ATOS : Le petit calcul à avoir en tête pour estimer le cours

Armadura

07 mai 2024 •10:17

Si ton analyse est correcte.
Alors j'adhère 

victorda

07 mai 2024 •10:17

Bonjour zouzou17 , 

Je suis ravi de savoir que mes interprétations inspirent. 
Grosse bataille en cours mais une issue qui donnera un prix final post dilution à peu près au PRU de monsieur Layani et qui au passage fera payer la VAD pourrait séduire les créanciers échaudée d’avoir failli se faire avoir par ceux là même qu’ils courtisaient…

PRENDA

07 mai 2024 •10:19

la ruine des actionnaires... c'est très triste !  merci Breton !!!

zouzou17

07 mai 2024 •10:34

Oui victorda. Ça inspire. Il faut savoir raison garder.

dutch2

07 mai 2024 •10:41

zouzou17 Pourquoi voulez vous convertir les dettes à 15 euros l'action?! D'où vient cette valeur ?! 

Je pense que ces "calculs élémentaires" doivent se baser sur la capitalisation globale de l'entreprise avant et après.  nsuite on "introduit" le parametre des actions suppplémentaires et la notion de dilution. 

Aujourdhui on est à 250 millions, cours de faillite. et 5.5Milliards de dettes
Demain, imaginons que la dette soit "normalisée" toutes chose égales par ailleurs on aurait une capi de 5 milliards.

Immaginons à priori (première itération) qu'on finisse après négo à 1 milliard d'action soit 5 euro l'action.

Répartissez ce milliards d'action entre le Layani , les autres actionnaire et les créanciers. 

On se rappelle ! 

M2490947

07 mai 2024 •10:45

Le raisonnement est bon.
Le hic, c'est la conversion de dette à 15€ l'action.
Pourquoi les banques accepteraient-elles de se faire rembourser par des actions à 15 € l'unité?

pgirbourse

07 mai 2024 •10:47

La "dilution relutive" ; l'oxymore à la zouzou17 !
Ne vous laissez pas piéger par son analyse complètement délirante.

Off86

07 mai 2024 •10:48

M2490947 

Les banques acceptaient de souscrire à l'AK peu importe le prix en août 2023.
Deuxièmement ce sont des enchères, c'est tout. 
Ce que feront les banques, même elles ne le savent pas encore.
A part map (et sa bande), et effectivement un très grand risque que l'actionnaire perde tout, on peut s'inventer beaucoup de scénarios. 

dutch2

07 mai 2024 •10:51

Un milliard d'action à répartir en fonction des apport en capital:
Créancier: 2.5 milliards d'euro de éances converties
Actionnaires existant passif : 600 millions ? (ce qui ferait 6 euro à sortir par action..)
Nouvel investisseur, futur noyau dur et leader: 600
Apport globale 3.2 milliard d'euro
Logiquement ca ferait à peu près
70 % aux créanciers 700 million d'actions  pru 5
15 % aux actionnaire passif 150 million d'action pru 4
15 % au noyau dur 150 million d'action pru 4

rooting

07 mai 2024 •10:51

AK a 15 euros ….
Il n y aucune chance que l AK soit au dessus de 0.5 euros. Dans le meilleur des cas 0.2 euro voire 0.1 euro. Ça se passe comme ça dans 100% des AK hyper dilutives de comblement de dette depuis plus de 20 ans.

Armadura

07 mai 2024 •11:00

Orpea 14,01

victorda

07 mai 2024 •11:35

Bonjour Bruce__Wayne ,

Vous n’avez pas tort sur l’absence de contrainte pour les créanciers de consentir à cet effet sauf que dans l’état actuel des choses, en dehors du plan EPEI qui les irrite, le plan OneAtos ne les fait pas assez contribuer, voire compromet la survie future.

Dans les faits, les créanciers proposent dans leur plan une liquidation collective. Dans plan de monsieur Layani, au prix du marché ou sur le nominal, les créanciers feraient un win-win au frais de l’entreprise et des actionnaires. Comment? L’annulation de dette est compensée par une dette sécurisée au rendement plus élevé et une AK dilutive mais Atos reste très endetté et a des conditions contraignantes pour la suite. Et ils font un cadeau royal à la VAD qui les a coincés, tout en acceptant de valider une dépréciation qui couvre des années de mensonges dont ils font les frais aujourd’hui.

Le compromis d’une conversion à 15€ mini, c’est aussi pour eux la possibilité de soulager l’entreprise future, le anchor investor et de se payer sur la VAD une partie de la restructuration. Tout cela de manière sécurisée et pour un moindre effort.

Il ne faut pas oublier que l’avenir se joue sur la dette qui restera!

AmIwrong

07 mai 2024 •12:00

M2490947 : Bonjour.

Certes le prix de 15 € est excessif (salut zouzou17) néanmoins son raisonnement est correct. Toute conversion de créance à un prix supérieur au cours boursier améliore ce dernier ! C'est de la simple arithmétique niveau collège).

Enfin s'agissant d'une simple écriture comptable, cela ne coûte rien aux banques hormis l'intérêt qu'elles percevaient sur cette créance désormais convertie en K.

coronari

07 mai 2024 •12:06

À vous croire, il faudrait passer en vad.
Hum..... Est-ce raisonnable ? 

rambo1

07 mai 2024 •12:10

j'aimerais mais impossible chez mon brooker !

zouzou17

08 mai 2024 •17:08

Ce calcul est raisonnable et n'est pas optimiste sur la valeur d'un Atos en sortie sans dette. Si Atos vaut 5mds alors l'action vaut 10€. C'est des ordres de grandeur à garder en tête quand on entend les pleureuses et les cassandres.