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soit toujours à "vendre" alors qu'il n'y a QUE des nouvelles positives et surtout AUCUNE nouvelle négative.
Vraiment bizarre leur position je trouve.. Aux dernières nouvelles ils argumentaient du fait de ne plus prendre en considération que le marché Japon, çàd 6 milliards de dollars/an dont Poxel pourrait capter au minimum 15% (amha très pessimiste) soit 800-900M$/an rien qu'avec l'Imeglimine et seulement au Japon. Rien qu'avec ce critère je ne vois pas comment ils peuvent recommander de vendre à un cours pareil!! C'est totalement incohérent. çà fait une valo 6 fois inférieure au CA annuel d'1 seul produit sur 1 seul marché..!! C'est du grand n'importe quoi en terme de méthode de valorisation!!!
Désolé, mais chaque jour qui passe sans éclaircissement quant au financement de la PIII et l'éventuel partenariat est une nouvelle négative en soi.
Si jamais ça bouge à ce niveau, la SG révisera son objectif.
12 septembre 2017•10:41
La SG reste suspecte a bien des égards concernant leur analyse, et leurs transactions sur le marché financier... il suffit de relire les commentaires relatifs à leur démêlé avec Artprice via Bourso en 2013 pour influence suspecte concernant le cours de bourse...
12 septembre 2017•10:47
Pas d'accord du tout. Pour les biotechs c'est le newsflow R&D qui prédomine pour la valo. Le financement de la poursuite des études c'est une question de temps, et là pour moi la SG se comporte comme un PP basique sans expérience impatient qui veut gagner du fric rapide et facile, çàd comme 1 simple boursicoteur opportuniste, non comme un analyste sérieux spécialiste du placement financier, mais comme 1 pur spéculateur de base émettant un avis superficiel en négligeant les fondamentaux les plus importants de la société: ses réussites médicales qui s’enchaînent. C'est mon avis en tout cas.
12 septembre 2017•10:48
nb: Je répondais à bozolese..:)
12 septembre 2017•10:53
Tout à fait d'accord avec ton analyse jeanpifr.
La SG a un rôle plus que trouble dans ce qui arrive à Poxel depuis 8 mois.
Leur évaluation est trop ubuesque pour être honnête, ils ne sont pas si bêtes que ça !
12 septembre 2017•10:56
Au pire ils pourraient dire "neutre" et "conserver" en attendant des infos sur les financements, mais "vendre" c'est anormal dans les circonstances actuelles et effectivement çà a forcément des incidences sur le cours. Il n'y a amha AUCUNE raison logique et rationnelle de vendre une action d'1 biotech qui n'a que des succès en R&D et qui attend simplement de pouvoir conclure le meilleur deal possible pour la suite. Recommander la vente dans cette conjoncture relève forcément d'une autre justification (que nous ne connaissons pas) ou alors je n'y comprends rien.
12 septembre 2017•10:59
Ce qui est certain et clair amha c'est que leur "avis" est en partie responsable de la chute du cours et que donc la SG est "impliquée" dans la baisse du fait de la diffusion publique de sa recommandation de vendre. Après si c'est légal on n'y peut rien de toute façon. Ils ont le pouvoir d'influer sur les décisions des actionnaires, pas nous.
12 septembre 2017•11:05
Au moment de la dégradation de la note, ils avaient mieux à trader ailleurs et souhaitaient revenir plus bas plus tard.
Quand ils se seront rachetés, ils attendront une news pour revoir leur objectif.
Ce n'est qu'une supposition...
12 septembre 2017•11:14
jeanpifr
Depuis l'éclatement de la bulle biotech Europe, le marché ne réagit presque plus aux avancées scientifiques.
En général, lorsqu'il y a une bonne nouvelle de cet ordre gros gap de hausse à l'ouverture puis baisse en journée et les jours suivants avec retour case départ.
Ce n'est pas spécifique à Poxel
Les seules vraies montées se font sur les nouvelles d’ordre financier.
Mettez à jour vos "logiciel" pour adapter vos trades.
12 septembre 2017•11:21
même topo sur Erythech ! Les Français sont très frileux avec les bio !!!
12 septembre 2017•11:26
Exact Erytech est le dernier exemple en date avec une IIb qui atteint les critères principaux.
retour case départ
12 septembre 2017•11:27
C'est pas faux bozo mais n'oublie-pas non plus que le cours est monté à 10.44 alors que la SG avait sabré 4 mois auparavant sans la moindre argumentation cohérente son obj à 4.50 (qui n'ont jamais été atteints) ce qui avait entraîné la chute du titre de 8.50 à 4.81, et qu'ils n'ont JAMAIS révisé leur objectif dans l'intervalle. On ne les a même carrément pas entendu du tout. Alors excuse mais moi quand 1 banque comme la SG annonce 4.50 quand le cours est à 8.50 alors qu'il n'y a aucune mauvaise nouvelle depuis des mois, puis silence radio alors que le cours va à 10.45 (çàd très forte hausse et 2.5 fois plus haut que leur obj qui était à la baisse et n'a jamais été atteint), puis toujours silence radio et le cours qui rechute de presque 50%.. Faudrait quand même pas non plus être trop naïf.. On connait tous la SG..
12 septembre 2017•11:28
On voit pourtant avec Cerenis, Cellectis, Onxeo, AB Science etc... que ce n'est pas la bonne démarche.
Je l'ai déja dit et répété ici: la seule chose importante, capitale, dans une bio c'est le produit, et donc ses avancées cliniques.
Peu importe qu'il n'y ai pas de deal financier connu si le produit est bon et passe haut la main toutes les études thérapeutiques. Le deal ne sera que plus gros et assuré à l'issue.
Les PP tremblent surtout à l'idée d'une AK... Mauvaise appréciation des risques AMA. Une AK peut entraîner au pire une baisse de 15 à 20%... Et pas tres longtemps si le produit est bon. Et elles sont de toutes façon nécessaire à l'avancée de la société.
A l'inverse, un échec thérapeutique, et c'est du - 60 à 80% pour des années.
Entre ces risques, mon choix est fait.
12 septembre 2017•11:31
merckGaA SG poxel cherchez bien les liens ...
12 septembre 2017•11:37
Après il est vrai que la SG n'est certainement pas une oie blanche.
lefebrve
Raisonnement valable mais dans une optique LT voire TLT.
Dans ce cas, inutile de discuter du cours même sur une échelle de temps d'une ou deux années.
Qu'il soit en 2017 à 5 ou 15 ne change presque rien
Il faut donner RDV en 2022, peu importe ce qui se passera sur le cours entre temps.
12 septembre 2017•12:51
Oui Bozoleze, le niveau de cours à l'instant T n'est pas forcément fondamental... Ou en tout cas ne reflète pas du tout la valeur d'une Biotech...
Apres je vois quand même les choses sur une échelle de temps plus courte que ce que tu dis.
Il n'y a aucune logique à avoir un cours de Poxel 3 fois moindre aujourd'hui qu'au T2 2016.
Au contraire, chaque grosse avancée clinique devrait entraîner une grosse revalorisation du cours, puisque elles réduisent les risques, rapprochent d'une commercialisation ou d'un deal, et que de toute façon, la valo du cours est une façon de prendre en compte les coûts et succès de R&D.
Poxel, comme Sensorion, sont pour moi des anomalies de marché, compte tenu de leur valo dérisoire à mettre en perspective avec des sucçès cliniques pour le moment étincelants.
J'estime dont qu'il est opportun d'en profiter.
12 septembre 2017•13:44
Je ne connais pas trop Sensorion, mais concernant Poxel, il faut aussi tenir du compte du fait que la valorisation des produits de traitement du diabète a beaucoup chuté.
A tort ou à raison, les opérateurs estiment que le marché est très concurrentiel ce qui tire énormément les marges vers le bas.
12 septembre 2017•13:51
Il n'est qu'à voir le cours d'Adocia, qui a baissé bien plus que la valorisation du partenariat perdu.
Et puis de toutes façons, ces cours ne sont pas très rationnels.
Même des cours basés sur des PER ont d'énormes écarts.
C'est la bourse !
12 septembre 2017•17:08
Ils n'ont même pas relevé publiquement leur objectif après annonce des résultats de la p2b Japon meilleurs que prévus! Franchement c'est du f..age de gu..
Donc en gros pour eux: à 8.50 AVANT publication des résultats elle vaut 4.50, et après publication au-delà des attentes et montée à 10.45 elle vaut.. toujours 4.50!!
Mentionner au-moins clairement leurs critères d'évaluation de ces 4.50 serait de bon aloi, pour de soit-disant analystes experts..
Leur papier ne tient absolument pas la route et ils perdent toute crédibilité d'analyste objectif avec un truc bidon pareil amha..
En revanche ils influent sur le cours çà c'est évident et ils le savent parfaitement..
J'espère 1 clarification prochainement..
12 septembre 2017•17:18
Fil de discussion tres intéressant merci messieurs
12 septembre 2017•17:26
"As soon as you stop trying to get rich quick, you will get rich quick." -The Wolf
12 septembre 2017•22:15
J'avais signalé précédemment que Mme Louet, Director Biotech a la SG, qui a émis les recommandation de vendre en question connait bien Poxel pour avoir contribué a l'IPO. Elle a de plus travaillé chez Merck... Lors d'une conférence précédente, on ressentait qu'ils se connaissaient bien avec TK.
Je trouve tout cela très étonnant....
13 septembre 2017•11:29
Choqué aussi par ce suivi qui va que Dans le sens négatif
13 septembre 2017•11:45
Les masques tomberont prochainement, AMHA...
On comprendra alors quels intérêts a servi la SG.
Pas celui des PPs en tout cas, cela j'en suis déja certain !
13 septembre 2017•12:30
On va nous claquer l AK privee a 4.8 avec comme maître d œuvre général en amont et en aval la SG ....et le maître d ouvrage ...devinez !!!!!
13 septembre 2017•12:54
Franchement si AK çà m'étonnerait fort qu'elle se fasse à 4.80€. N'oublie-pas que c'est pour le partenaire commercial la porte d'entrée sur un marché de 6 Milliards de Dollars/an. Je ne pense pas qu'il fasse le difficile. Ici, pour le Japon, c'est Poxel qui tient la main amha.. Il n'a aucun besoin de brader son titre..
La P3 coûte 50 à 60M€ et Poxel a en gros 40M€ en tréso..
13 septembre 2017•13:00
L AK privee se fait à mon avis sans mise en concurrence? ...merckGaA ramasse comme il veut ?,!!! ....je voudrai bien connaître les règles exactes de ce genre de manipulation
13 septembre 2017•13:05
1) Résultats cliniques (sur l'homme) cardiovasculaires
2) Partenariat US+Europe fin 2017, début 2018.
3) IPO Nasdaq (sorte d'AK) ou petite AK pour le Japon courant 2018, sans incidence car noyée dans le rallye généré par le partenariat
Poxel ne fera pas d'AK avant le partenariat, car ils ont le cash pour tenir jusqu'à fin 2018 sans problème.
Simple, non ??
13 septembre 2017•13:18
Quel intérêt pour les investisseurs institutionnels comme Rothschild, la BPI ou les fonds d'accepter une AK privée à 4.8 ?
13 septembre 2017•13:20
Arrêtez avec vos AK ridicule avant le partenariat !!
C'est complètement risible, juste du bashage à 2 balles déguisé....
13 septembre 2017•13:21
Sauf si le partenaire dit OK je signe mais je veux entrer au capital, et donc AK réservée.. mais là c'est Poxel qui fixerait le prix amha pas lui.
13 septembre 2017•13:51
C est bien ce que je pense ....merckGaA veut rentrer en force dans le capital en offrant à prix très intéressant pour lui sa logistique ....et en négociant le partenariat tant espéré ....d autant que les facettes poxeliques peuvent être assez modelées sans doute depuis longtemps a la couleur merckique??? ...GaA s entend ....
13 septembre 2017•13:57
L amical prédateur .....des pps seulement..... doit il tenir 20 jours à moins de 6 .....????? Les 4.8 se méritent !!!!!! N est il pas !!!!!
13 septembre 2017•14:00
C'est clair que c'est pas maintenant que Poxel touche au but que MerckGaA va laisser filer l'Imeglimine dans la poche d'un concurrent sans bouger le petit doigt..
13 septembre 2017•14:07
C est normal bien évidemment ....maintenant à voir sans spolier les pps qui sont à leur côté depuis longtemps avec aujourd'hui des pertes notables .....ils vont devoir sortir du bois trés vite car un plus féroce qu eux pourrait emporter l affaire ....plus le temps va passer plus les choses vont se corser pour eux
13 septembre 2017•14:12
Pas moins de 16 en tout cas, forcément.., amha.
13 septembre 2017•14:14
Maintenant pour moi quelque soit le paquet préparé le pp aura une plus value notoire Meme ceux qui comme moi pour l instant sont loin d avoir fait une bonne affaire ...pour diminuer un peu mon pru je vais en reprendre sentant bien le dénouement inéluctablement proche
13 septembre 2017•14:17
Et moi j'arrête les AR :)
13 septembre 2017•14:20
Il faut mieux se charger au Max de ses disponibilités et attendre ....
