ATOS : TROP FORT CEUX QUI SE CONTENTENT DE SI PEU ..?

bonbiid

04 mai 2024 •15:27

il y a moins d incertitude c'est déjà ça de gagné

Scyllia

04 mai 2024 •15:32

bonbiid espérons, mais il ne faudrait pas que ça traîne aux calendes Grecques ...?

Et c'est bien possible puisqu'il nous est annoncé juillet comme date butoir ..?

jmlutt

04 mai 2024 •15:32

C est sur une offre  commune  de refinancement c' est rien du tout  d'ailleurs  faudrait  peut-être  même  pas en parler  non?

Scyllia

04 mai 2024 •15:38

Oui interpréter des sous entendus qui finalement étaient connus d'avance, sauf peut être le choix d'un repreneur pour continuité, mais reste à savoir si ce n'est qu'un souhait ou une condition sine qua none ..?

mael29

04 mai 2024 •16:02

S’ils ont trouvé un accord ,c’est déjà pas mal .

Scyllia

04 mai 2024 •16:16

Ou un accord, mais ce qui me dérange un peu dans ce genre d’annonce (sans détails précis bien arrêtés) c’est que nous restons dans l’attente de ce devra obligatoirement être annoncé après et dont on ignore encore tous les détails..!

mar27

04 mai 2024 •16:20

J estimes la valeur d entreprise  atos z  3 millards  
Grâce  aux brevet chiffre d affaire  et compétence du personnel et des clients prestigieux d atos  
Avec 1 direction  a la rue   
Il suffit de nomme 1 patron dont les compétences sont reconnus par ses pairs  je penses a layani  qui a prouvé 
 Ses compétences   
D autre part il est soutenu  par des financiers   
C est le seul qui veut  qui ne veut de vente a la découpe sauf si l etzt intervient sur le département défense 
Donc les créanciers ont prix le pouvoir et vont faire 1 offre écrite ils ne veulent pas du casino  
A suivre 

Scyllia

04 mai 2024 •16:21

Bref, On verra bien ce que nous réserve le communiqué d'Atos très certainement lundi matin, mais qui se conclura très certainement par l'annonce que "les discussions sont en cours"..! 🙃

mar27

04 mai 2024 •16:29

Oui  mais d autres prétendant vont certainement se manifester   
Sachant que l etat pourrait payer 1 millards pour le département défense   
Le reste vaudrait 2 millards    
  Generalie a achete plus de 5% du capital  pour des fonds    
 C est pour moi 1 signe  que certains identites se positionnent  sur atos 
Le cours des obligations seront  à regarder   avec intérêt   
Voir la décote qui sera 1 base de discutions 

Scyllia

04 mai 2024 •17:10

mar27 vous avez très bien saisi mon sentiment d'en être ainsi restée sur ma faim..?

Je suppose que vous avez bien lu vous aussi le papier de la tribune de hiers soir à 21h30 ..?
Et que pouvons nous retenir d'autre que ce que j'ai écris ci-dessus .?

victorda

04 mai 2024 •17:22

Passage article AFP

Atos avait fixé comme date limite vendredi 3 mai à ses créanciers pour lui soumettre des propositions de refinancement. « Les banques et les obligataires [créanciers] ont bien déposé une offre commune », a annoncé à l’AFP une source proche des détenteurs de dette obligataire d’Atos, ajoutant qu’ils « supportaient le groupe et apportaient les liquidités nécessaires à ce dernier ».


Selon la même source, cette proposition commune « peut être parfaitement compatible » avec l’arrivée d’un investisseur de référence, s’il « s’inscrit dans l’offre des créanciers ». Aucun autre détail sur cette offre n’a pour le moment été dévoilé. Contacté par l’AFP, Atos n’a pas réagi dans l’immédiat.

Scyllia

04 mai 2024 •17:35

Exactement Victorda..!  j'ai d'ailleurs fait réponse analogue sur votre file dans ce même sens..! 🙃

tutusse2

04 mai 2024 •17:52

victorda Scyllia  Juste un engagement oral  , rien d écrit  , c est un bon début , reste le taux des refinancement  , la viabilité  et la base des AK  ?   Bref le plus délicat arrive  , mais  l espoir    .....

Scyllia

04 mai 2024 •17:57

Tout à fait Tutusse, un rapport déposé en date prévue, mais rien de plus ..! 

Scyllia

04 mai 2024 •18:01

Et un rapport sur les grandes lignes, mais visiblement sans vouloir rentrer dans les détails (embarrassants) ..! 

victorda

04 mai 2024 •18:17

Bonjour Scyllia tutusse2,

En effet, il nous manque des détails. Toutefois, nous avons quelques éléments déterminants qui sont actés:
-apport de cash immédiat 
-accords sur la préservation de l’intégrité d’Atos
-compatibilité avec un actionnaire référent. Quid du qui, mais aucun intérêt de préciser « actionnaire » si c’est n’est pas monsieur Layani, les éléments de langage sont importants depuis le début dans cette affaire.
-manipulation et menaces à la procédure de sauvegarde accélérée pendant les négociations. AUCUN intérêt de préciser cela et d’associer les dossiers Orpea et Casino si ce n’est pour désigner sans les nommer certaines personnes à la table de la mandataire (et certainement elle-même…)

Sur ces faits relatés, la question des conditions de refinancement sont sur toutes les lèvres et l’annulation de dette aussi. Elle semble incontournable mais le fait de citer d’autres dossier indique aussi que ce ne sera pas de l’ordre d’un écrasement donc à voir le compromis trouvé entre les créanciers obli et banques.

Enfin, un bon moyen de se rembourser après une conversion: c’est une VE compatible avec une AK avec DPS, de quoi ménager l’actionnaire et surtout se payer sur la VAD . Mais après, les créanciers sont dorénavant les maîtres officiels et nous sommes scotchés à leur plan et celui de l’actionnaire référent…

mar27

04 mai 2024 •20:46

L affaire casino.n.a pas été digere par les créanciers  
Ils ont accordé leurs violons  maintenant on a aucune info concernant la conversion  
Sur orpea  ils ont depeces les pp  avec du 0.0133 l actions  puis ils ont regroupés    
C est  ce système   qui  problème   

mar27

04 mai 2024 •20:47

Qui me déplaît

Scyllia

04 mai 2024 •20:56

Victorda, oui c'est possible de résumer ainsi ..,

Sauf qu'il nous manque les élément les plus importants ..!

Scyllia

04 mai 2024 •21:04

éléments, pardon sans oublier le S car des détails il y en à comme une quantité qui sont absents ..!

victorda

04 mai 2024 •21:32

Bonsoir Scyllia ,

Vous avez tout à fait raison, d’ailleurs les médias sont totalement sous influence. Nous pouvons le constater sur le choix de fuite: La Tribune cette fois, propriété de monsieur Saade.
Il faut être lecteur averti sur les informations, je me suis déjà fait avoir une fois et depuis, je n’interprète que les déclarations officielles et les interview des protagonistes. 
Quand c’est du journalisme, j’épluche les éléments de langage et les recoupe avec les éléments de réalité déjà à disposition. Donc toute référence à des spécialistes ou autre sans citation sont de la désinformation.

Reste donc beaucoup de questions en suspens, mais que Atos reste entier, c’est une excellente nouvelle. Il ne manque plus que la formalité du tribunal. 

À suivre 

Armadura

04 mai 2024 •21:57

Après accord en interne et injection de cash 
Atos débarrassée de bon nombres d' incompétents, emputée de certaines activités.
Un bon capitaine d'industrie aux commandes totos repartira à la hausse 
Enfin je le pense et l'espère 
Mais c'est une autre histoire 

alchris

04 mai 2024 •22:16

On ne comprend pas comment certains peuvent se satisfaire de la situation actuelle. Les créanciers se sont mis d'accord et c'est juste une bonne nouvelle pour eux. Pour les actionnaires c'est une autre histoire. Car ne connaît pas les modalités de la restructuration financière, si c'est un scénario à la casino ou orpea, autant ne pas voter ce plan. Si les actionnaires qui ont déjà beaucoup perdu, doivent perdre encore, les créanciers perdront aussi. Autant que Atos dépose le bilan.

Armadura

04 mai 2024 •22:19

alchris orpea 13,33

victorda

04 mai 2024 •23:21

Bonsoir alchris ,

Personne ne peut être satisfait de la situation actuelle, ce qui a été détruit par certaines intention ne sera jamais réparé. Nous ne pouvons qu’espérer un retour vers de la confiance et pour cela, un coup d’arrêt doit être donné à toutes les manœuvres des dernières années. Les employés, les clients et les actionnaires doivent être ménagés, les créanciers se sauvent déjà par cette intervention, reste à sauver l’avenir d’Atos dans la globalité de ses parties.

Tout reste à faire et d’ailleurs, pour preuve certaines presses sont encore porteuse de tout un narratif…

alchris

04 mai 2024 •23:52

Bonsoir Victorda, on verra à l'AG en juin. Mais si le plan n'est pas bon et que le compte n'y ait pas pour les actionnaires, perdubpour perdu  les créanciers perdront aussi. On attend aussi si de la part de Layani ou autre, il y aura une proposition sérieuse.

@armadura, merci pour l'ironie. Mais Orpea à 13, c'est suite à un regroupement de titres. Les actionnaires ont pratiquement tout perdu.

mar27

05 mai 2024 •08:08

C est l affaire casino ou ls créanciers ont été gruges 
A leurs dire  il s  n'avaient pas d accords  
Maintenant  sur le dossier atos  ils parlent d une seule voix  
C est eux qui ont la main  
Puis generalie qui a soit disant acheté des titres pour des fonds   
Je croix qu 1 investisseur  c est positionné sur ce dossier
Plus de 5%  d acquisition   de titres atos  

victorda

05 mai 2024 •08:19

Bonjour, 

L’article du Figaro est très confus, je ne retiens que les parties sur la source porteuse de dette et le conseil. Le reste, à jeter.

Du coup, on a des éléments qui corroborent un plan déjà sur la table d’Atos…

mar27

05 mai 2024 •08:27

Est ce que les créanciers  peuvent diminuer la dette de 30 %   c est a dire 1.5 millards   sur les 5 millards  
Puis convertir les 1.5 millards en actions    
Les solde de 2 millards echelonne   plus 1 millard  de trésorerie   

 

ESTEBAX

05 mai 2024 •12:47

Donc encore 2 mois d'attente pour savoir le % de dilution ...

Scyllia

05 mai 2024 •12:57

Non Mar27, ils attendent le futur ("anchor investor ») pour le faire à leur place..?

map

05 mai 2024 •17:24

Le Figaro qui est plutot bien informé a dit qu'il ne resterait au plus que 1% pour les PP.

batmanat

05 mai 2024 •19:27

Le vaniteux s’affole 

A244252

05 mai 2024 •19:32

MAP
A l'offensive, Daniel Kretinsky . Evincé en février du rachat de la division infogérance d'Atos , l'homme d'affaires tchèque revient en force chez Atos avec un allié, le fonds Attestor, et une proposition radicale de réduction de la dette. En somme, le même traitement de choc que le Tchèque, déjà allié à cette occasion avec le fonds spéculatif , avait employé dans le dossier Casino.

tutusse2

05 mai 2024 •19:57

Le slogan de DK   : le malade est mort guéri   ..... 

map

05 mai 2024 •19:58

Ben c'est plutôt une preuve d'intelligence, que d'avoir les créanciers avec soit que contre soit.

C'est vrai que c'est typiquement français de détester les mecs qui réussissent, j'avais oublié.

Alain-Paris

05 mai 2024 •20:31

Comprenne qui pourra😀

Alain-Paris

05 mai 2024 •20:51

Dis nous Map pour demain? 
Qu on se marre!!! 
Ça baisse de 40% ? 50% 60% 
Exprime toi

porthos92

05 mai 2024 •20:53

Les hostilités sont lancées ... 

Alain-Paris

05 mai 2024 •20:54

Bonne soirée Mapounet 
On verra demain si ce que tu annonçais se produira ?    Un cours à la Casino ou à la Orpea avant regroupement