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Sur le site d'europlasma.
Au 31/01/2021 : 11.626.515 de titres
Aujourd'hui : 111.912.812
On a multiplié par 10 le nombre de titres avec 20% d'OCA tirées et converties.
Il reste 80% des OCA à écouler.
Les grosses nouvelles n'ont rien fait évoluer car il y a les OCA qui ont un double effet :
1/arrivée massive de titres sur le marché
2/défiance des acheteurs qui se font de plus en plus rares
J'y ai cru mais les dés sont pipés, tout se fait en faveur d'ABO.
Ce qu'il faut regarder pour comparer, c'est la capitalisation.
Et là c'est sûr que si la capitalisation n'explose pas, avec toutes ces OCA, le cours ne peut que sombrer.
18 février 2022•10:38
Tu as raison de le préciser.
Le cours est important mais cela peut être impacté par d'autres éléments alors que le nombre de titres créé, c'est acté.
Une société est censée partager sa valeur, ses bénéfices entre ses actionnaires.
Donc, si tu as 10 fois plus de titres la part des anciens est divisée par 10.
Le cours en général s'ajuste.
Evidemment, comme il anticipe une dilution plus importante le cours connait est plus que divisé par 10.
18 février 2022•10:38
Autrement dit, ils nous l'ont mise bien profond. Désolé, ce n'est pas très poli, mais à force, ça irrite un peu beaucoup.
18 février 2022•10:50
Non la technique là de ABO est différente .. il fait chutter au début en. Sachant que les pp misent beaucoup donc ils se. Fait un max de pognon avec les stradels au début ..!puis continue en sympathie . Quand les pp n ont plus d argent et jettent l éponge le phénomène s auto entretient à petit volume puis pierre tallasse tout en bas pour son compte d où les tirages pour son compte qui vont apparaître avant fin avril . Il a fait son old up en haut pr son compte et le replace pr lui en bas
18 février 2022•10:52
Cette technique a été faite sur Cybergun !
18 février 2022•10:54
Désolé Eclipse83 , mais moi je ne suis là que depuis 10 jours.
Et juste dans l'attente de la journée carotte façon pharnext hier, ou visio depuis janvier.
... mais je n'en attends rien de plus!
18 février 2022•11:06
@Eclipse : il y a des nuances.
Il y 2 facteurs qui expliquent la baisse
1/Les OCA, j'ai toujours dit que les effets mécaniques ne pouvaient que faire baisser sauf si grosse news
2/La direction et ABO : nous ne sommes pas d'accord sur ce point.
Tu nous fait comprendre que seuls les actionnaires sont responsables que europlasma communique clairement.
Au contraire, je dis que la communication n'est pas transparente, qu'il y a collusion et que la manière dont ont été tirées les OCA s'est fait par rapport aux intérêts d'ABO, en mode supplice chinois.
Donc, c'est notre différence, toi tu appuies quand ça fait mal pour faire baisser et tu épargnes ABO,
Tu es mieux renseigné que les actionnaires, sans l'être. On se demande pourquoi cet intérêt.
Toute ton activité va dans le sens d'ABO, ils devraient te remercier. Tu travaillerais pour eux que je ne serai pas étonné.
Donc, mon constat actuel est que même les grosses nouvelles positives ne font pas varier le cours, donc qu'il vaut mieux attendre un moment.
18 février 2022•11:08
PIRAE : la différence est qu'ici tu as 80% d'OCA à venir.
Pharnext, cela s'arrête en Mai (la direction s'est réveillée) et Visiomed quand Smart Salem est racheté.
Il y a un espoir de fin des OCA.
Ici, il reste tellement à financer, et tellement d'argent à se faire pour ABO que l'on n'imagine pas la fin.
18 février 2022•11:12
Wazik
C'est vrai, on est qu'au début.
Mais si tu regardes bien les bougies, chaque mois il y a une petite fièvre pour attirer les gogos.
J'attends la prochaine, mais je suis peut-être arrivé un peu tôt.
18 février 2022•11:32
Eclipse83 : Pourquoi parler de diffamation et menacer?
Vous n'êtes pas juste un intervenant de forum non actionnaire qui peut juste discuter et échanger?
Je ne fais que partager une impression, je peux me tromper pourquoi parler de diffamation alors que je ne fais pas certitude mes interrogations .
Pourquoi ne pas donner un semblant de réponse?
Votre réaction est étonnante et disproportionnée.
18 février 2022•11:39
Je ne comprends pas cette justification.
Le communiqué des OCA n'a jamais parlé d'une dilution extrême.
Il a donné un exemple de dilution qui n'a aucune commune mesure avec la réalité subie.
Donc, si pour vous cela est si évident que le titre allait être divisé par 10 voire encore plus, pourquoi si ils ont communiqué de manière transparente ils n'ont pas pris cet exemple?
Rappelez moi l'exemple de dilution qui figure sur leur prospectus.
18 février 2022•11:47
il travaille pour eux !
18 février 2022•12:12
5. 4. 3. 2. 1. Zéro voyage au fond du gouffre
18 février 2022•12:14
Tout est dit
Aleup est le contraire d'un bon investissement.
Un contre exemple du pourquoi les français devraient placée des € en Bourse.
Mais c'est intéressant de suivre cette saga en spectateur 😄
Restons sur les bancaires 👍
18 février 2022•13:14
😍😍😍
18 février 2022•13:51
Je ,je n accepté pas ,pour qui tu te prends ?pour Macron ou pire encore ?
18 février 2022•14:06
Ici c'est la méthode légale pour nous faire les poches sans avoir l'air d'y toucher. Le plus impressionnant c'est l'absence de réaction de l'AMF, le laisser-faire dont bénéficient ces financiers véreux. C'est tout juste si on ne les félicite pas.... Quoique c'est peut-être ce qu'il se passe en coulisses !
18 février 2022•14:21
Il faut radier cette boîte de la Bourse.
Elle est l'exemple parfait pour critiquer et faire fuir les français de la Bourse.
Et pourtant, nos entreprises ont besoin d'argent venant des actionnaires.
La Bourse ne peut supporter des dealers vous faisant les poches 😄
18 février 2022•14:26
coronari radier ALEUP signifierait perte sèche pour tous les pps..... c'est idiot !
malheureusement la seule posture qui vaille c'est le TLT en espérant la réussite des projets suivi d'un redressement lent mais porteur..... on a aucun autre choix !
18 février 2022•14:29
Ma dernière intervention.
1/Je lis que la baisse était annoncée dans les communiqués.
Donc, comment peut on se trouver à payer des pénalités si la Direction savait dès le départ que le cours allait baisser?
Pourquoi n'ont ils pas avant de lancer le programme réduit le nominal???
Ces pénalités se font au bénéfice d'ABO et au détriment des actionnaires.
2/A partir du moment où j'ai un programme de financement de 100M, plus de 5 fois la capitalisation de l'époque c'est qu'il y a des projets.
On ne peut pas dire que l'on sait beaucoup de chose sur les investissements à venir, on découvre à postériori
De plus, ils savaient bien que pour 2021 ils auraient un besoin de plus de 10M.
Pourquoi faire des tirages de 2M et non pas un de 10M pour derrière placer en trésorerie ce qui n'est pas consommé.
A l'époque il y avait plus d'investisseurs positifs et les 10M auraient pu être absorbés facilement avec une communication propre.
Non seulement, il n'y a pas de communication mais ils font des tirages pour que ABO puisse financer un maximum avec une mise de départ de 2M qui est recyclée et qui permet de financer les autres tranches avec de belles plus values à la clé.
C'est en cela qu'il me semble que tout est fait pour qu'ABO fasse son business.
D'ailleurs c'est eux que l'on remercie pour le dernier deal alors qu'Europlasma est la société et qu'elle a 80M pour financer.
Je ne vois pas en quoi il fallait remercier ABO car ils ont signé un contrat très lucratif.
Ce sont les PP qu'il faudrait remercier.
18 février 2022•14:50
Radier de la bourse ? C'est bien ce qui me fait peur car à ce rythme elle va finir penny stock !
18 février 2022•14:56
C'est quand même étrange qu'aucun service ne s'occupe d'eux : tracfin, amf, pnf....Et le juge qui a donné le feu vert ? A-t-il compris que c'était uniquement la spoliation des PPS ? Ou alors selon éclipse, il n'a pas lu les informations !
18 février 2022•15:56
Eclipse83 ; cela ne répond toujours pas à la question.
Vous êtes précis sur les points qui vous arrangent mais quand ce n'est plus le cas vous diluez en répondant à une autre question.
Europlasma a signé un contrat.
Donc, pour une partie des tirages ils ont la main.
Pourquoi vous parler d'ABO qui décide de créer des titres?
Vous ne faites que confirmer ce que je dis, c'est que c'est ABO qui décide, c'est ce que je dénonce.
Pour moi Europlasma est censée représenter ses actionnaires et non pas ABO qui est un financier et qui est grassement payé pour cela.
Donc, nous sommes d'accord.
Et non les pénalité ce n'est pas rien.
Quand cela vous arrange vous en faites états quand cela ne vous arrange plus, cela ne compte plus.
18 février 2022•15:57
Wazik, dernier message effacé ! Tu as contrarié fortement l'éclipse... Je voulais te mettre 1❤
18 février 2022•15:57
Pourquoi vous parle"z"
18 février 2022•16:02
Wazik, il ne faut rien dire sur ce forum, sauf quand coin-coin n'est pas là ...
18 février 2022•16:02
Message réapparu. Probablement le temps de la correction.
18 février 2022•16:36
Eclipse83 ; je n'ai jamais dit qu'il ne fallait pas recourir aux OCA qui était la seule solution.
Cependant, une fois que l'on a signé un accord, qui convient aux 2 parties on peut faire en sorte de préserver l'intérêt de ses actionnaires.
Je ne pense que pas les titres de pénalité soient secondaires.
D'ailleurs si vous me fournissez la formule pour les calculer je suis preneur.
La dernière fois, personne n'avait trouvé le cours de souscription en raison de ces pénalités, donc je ne vois pas comment vous trouvez quelques milliers de titres.
De plus, sur la somme par rapport au nombre de titres de départ si on compare ces titres créé par pénalité, cela ne sera pas anodin.
Je ne pense que la société travaille pour ses actionnaires, je pense plus qu'elle est aux ordres d'ABO qui tire les ficelles.
Ce qui explique la situation actuelle des PP qui est pire que celle attendue.
Je n'ai pas du tout le sentiment que la société par sa communication, par sa manière d'utiliser les tirages a pris en compte l'intérêt de ses actionnaires.
C'est mon sentiment.
Ce n'est pas seulement le mécanisme des OCA qui est responsable de cette situation.
Bonne journée
18 février 2022•17:02
si je peux aider
vous avez pas encore compris
abo donne 1 millions en echange , ils ont droit a 1m/ cours actuelle de l'action
je vous evite les calculs exact du cours mini sur x jour , vu que la premiere etape est pas deja , bien comprise...
en gros , la pochaine tranche de 1 million donnera
1 million / 0.0055 actions...
18 février 2022•17:06
1 million / 0.055 actions... soit environ 18m d'actions en plus
18 février 2022•17:12
On a tous compris pour qui bosse Eclipse, qui soit disant se fait passer pour le bon samaritain qui a alerté les pp sur la dilution.
18 février 2022•17:17
Le bon samaritain qui veut convaincre les actionnaires qu'ils sont fautifs parce qu'ils n'ont pas bien lu les documents !
18 février 2022•17:23
Eclipse83 : Internet est bien pratique pour donner des leçons sans risque.
Vous qui dites que les communications sont claires.
De quelle manière sont définies ces conditions?
Une fois de plus vous répondez à côté avec condescendance pour faire passer le message mais vous ne répondez pas à la question.
La société est la propriété de ses actionnaires, au prorata de leurs actions, donc elle travaille pour eux.
D'où vient votre mépris pour les actionnaires?
18 février 2022•17:26
Je parle des pénalités, évidemment
19 février 2022•00:46
Cette discussion autour des pénalités me paraît un peu stérile.
Si je lis bien les modalités du plan de financement, la conversion des OCA en actions se fait :
- à 95% du cours moyen de bourse sur les 15j avant la conversion, si le cours est au dessus du nominal.
- au nominal (soit 1M€ / 2€ = 50 000 actions), complétés par une "indemnité" égale au reste de la créance convertie en actions au cours de bourse (on suppose au jour de conversion ?), si le cours est en dessous du nominal.
A noter qu'Europlasma peut régler cette "indemnité" en espèces si elle le souhaite (ce serait drôle.. 🙄)
Je suppute que ce mécanisme d'indemnité doit provenir d'une contrainte juridique liée à la notion de valeur nominale, car sinon pourquoi créer un mécanisme qui au final revient quasiment au même, mais je ne suis pas spécialiste.
Donc, au final, ça ne change pas grand chose au nombre d'actions émises.
Il faut noter, que dès le lancement du programme et du tirage des 5ères tranches, le cours était déjà en dessous du nominal; c'est d'ailleurs l'hypothèse de calcul théorique de dilution, qui se basait sur un cours à 1.207€.
Donc, difficile d'être surpris par ce mécanisme 10 mois plus tard.
Donc, si frustration, il doit y avoir, c'est sur la chute continue du cours, dans la continuité de ce que fait ce titre depuis 8 ans maintenant, qui a déclenché le cercle vicieux que l'on connaît : plus de titre = dilution = baisse du titre = encore plus de titres à la conversion suivante, etc.
19 février 2022•09:44
Le système d'abo consiste à faire baisser le cours continuellement grâce aux gratuites. Quand le nombre d'actions devient trop important et à un prix dérisoire, ils décident d'un regroupement afin de rendre un peu de crédibilité à l'action à un nouveau prix de base. Ce faisant, les actionnaires se retrouvent coincés avec un pru exorbitant contraints de vendre à un prix ridicule ou rentrer dans le nouveau cycle en renforçant.... pour aboutir au même résultat.
19 février 2022•11:10
Je pense qu'ABO se fiche un peu du cours tant qu'il arrive à revendre ses actions converties à un cours supérieur à celui de conversion, avec éventuellement l'aide d'ALEUP pour remonter un peu et temporairement le cours par une news plus ou moins fraîche.
Le mécanisme d'OCA est intrinsèquement destructeur pour le cours et les actionnaires, quelle que soit la société concernée en fait (la liste est longue). Le salut ne peut venir qu'avec la fin des OCA et si entretemps les dirigeants ont intelligemment utilisé les fonds pour investir et lancer des projets qui rendent l'entreprise rentable et attirante.
ça , on ne le voit pas tout de suite.
J'en profite pour rectifier une coquille dans mon post précédent : 1M€/2€ = 500 000 titres
19 février 2022•13:02
Je pense que Abo et la société sont complices. Ils sont tous gagnants. Les seuls perdants sont les actionnaires.
