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Retour au sujet NICOX

NICOX : Étude DOLOMITES. Au risque de me montrer par trop optimiste,

11 nov. 2021 11:36

je dirais que nous pouvons attendre du positif lors de la réunion de l'AAO. Si je me réfère aux annonces concernant des échecs totaux ou partiels que j'ai essuyé sur d'autres biotechs, à chaque fois la "bad news" est sortie un beau matin par un communiqué laconique... 

Ils vont présenter des résultats dans un congrès majeur, donc j'imagine qu'il y a du très bon dans ce qu'ils vont communiquer... Ce n'est que ma logique mais je n'en ai pas d'autre... 

32 réponses

  • 11 novembre 2021 11:39

    dolomites est et restera un succès puisque atteinte des critères d'efficacité significatif à chaque point de contrôle sur 1 mois vs latanoprost..
    ce que je comprend, c'est qu'ils vont présenter une étude sur les répondants et super répondants au traitement !


  • 11 novembre 2021 11:55

    bon c'est bien cela...
    PO217 - NCX 470 pour l'abaissement de la PIO : résultats des analyses des répondeurs de l'essai de phase 2 sur les dolomites
    Objectif L'essai dose-réponse Dolomites a évalué l'innocuité et l'efficacité de réduction de la PIO du NCX 470 chez des patients atteints de glaucome à angle ouvert ou d'hypertension oculaire. Méthodes Sujets ( N = 433) randomisés pour recevoir le NCX 470 (0,021%, 0,042% ou 0,065%) ou le latanoprost 0,005% une fois par jour pendant 27 jours et ont été évalués à 8h, 10h et 16h les jours 7, 14 et 28 . Résultats NCX 470 démontré une relation dose réponse linéaire. Toutes les doses étaient non inférieures au latanoprost sur la base de la réduction par rapport à la valeur initiale de la PIO diurne moyenne au jour 28 ; les doses moyennes et élevées étaient supérieures au latanoprost. Dans une analyse des répondeurs, la différence de réduction de la PIO diurne moyenne par rapport au latanoprost pour les patients ayant reçu la dose élevée était ≥2 mmHg pour 37% des sujets et ≥3 mmHg pour 27% des sujets. De plus, au jour 28, 39 %, 52 % et 49 % des sujets recevant la dose élevée avaient une PIO < 18 mmHg à 8 h, 10 h et 16 h contre 29 %, 32 % et 35 % des sujets latanoprost. NCX 470 a été bien toléré ; avec l'hyperémie conjonctivale l'événement indésirable le plus fréquent. Conclusion La dose-réponse linéaire, la réduction de la PIO diurne moyenne plus importante par rapport au latanoprost, les résultats des analyses des répondeurs et la tolérance soutiennent le développement continu du NCX 470 à une dose plus élevée.



    https://registration.experientevent.com/showaao211/flow/Attendee#!/registr ant//ShowItems/


  • 11 novembre 2021 11:58

    Perso. j’aurai une opinion, quelque peu différente mais pas contradictoire.
    Je pense en effet que la décision et les formalités de participation à cette AAO ne sont pas d’hier, et qu’à cette époque il pouvait être envisageable de faire une communication plus avancée notamment en prenant en compte un point d’étape dur l’étude Mont Blanc, donc envisager de probables conclusion (certes avec les réserves adéquat).
     Mais de par le retard pris dans l’avancement de cette étude – fort probablement uniquement dû  de par les difficultés à recruter en période de Covid – l’intervention ne devrait plus porter que sur la bonne consistance des résultats de l’étude Dolomite, afin d’en tirer quelques enseignements prospectifs positifs, notamment quant au devenir probablement prometteur de l’étude Mont Blanc, ce qui pourrait redonner un regain d’optimisme aux acteurs boursiers.
     Maintenant ce n’est que mon point de vue


  • 11 novembre 2021 11:58

    Parfaitement et c'est ce que j'appelle "du très bon"...


  • 11 novembre 2021 12:04

    perso je n'ai absolument aucun doute que mont blanc sera un succes...c'est plus son délai de communication de ses résultats qui m'ennuient...
    il restait à la mi septembre moins de 200 patients à recruter...je ne comprend definitivement pas l'extreme prudence qu'a nicox pour aujourd'hui s'engager à communiquer ses resultats au t1 2023 !!!
    en à peine 2 mois nicox avait pu recruter une 50 aine de patients supplementaires..
    entre juillet et septembre
    dés lors et en se basant sur ce rythme de 50 patients chaque bimestre on devrait arriver aux 670 patients en mai 2022on rajoute 3 mois d'étude soit aout 2022d'ou des résultats pour le 4eme trimestre 2022
    la prochaine grosse news sera selon moi, un nouveau pointage de nicox avant fin décembre et un retour à des resultats pour fin 2022 amha...


  • 11 novembre 2021 12:22

    et evidemment le dernier doute.. c'est quel delta d'amelioration de l'efficacité à cette dose experimentale de 0,1% vs la dose maximale testé durant dolomites ...je suis persuadé que ce sera mieux car Nicox a pu choisir cette dose en toute connaissance de cause en pouvant lever le double aveugle en septembre 2020.
    mieux soit, mais bien mieux ? voila ou réside les dernières incertitudes qui seront capitales pour le futur de nicox et de nous actionnaires...


  • 11 novembre 2021 12:29

    Est ce que les rêves de M93 et la réalité vont se confondre, telle est la question ? Reste plus qu'à patienter selon lui ...... .


  • 11 novembre 2021 12:44

    Je ne suis pas toujours d’accord avec M938455 mais sur ce point je suis en accord car je pense qu’il ne s’agit pas de ‘rêve’ mais d’une possible suite logique à la trajectoire scientifique engagée.
     Et comme en toute ‘entreprise’ de ce type il existe une part d’inconnue (sinon on ne serait pas dans une activité de R&D, mais de manufacture)
    .
    Donc en dehors du report d’échéance de conclusion, par ailleurs fort préjudiciable sur le plan financier et boursier, à aujourd’hui je ne vois rien qui puisse qualifier la réussite (voir pleine réussite) des études Mont Blanc et Denali de ‘rêve’.
     AMHA


  • 11 novembre 2021 12:45

    vanx , tout ce que tu veuxmais parler de reves pour projeter des resultats positifs de mont blanc... c'est sémantiquement parlant stupide ...


  • 11 novembre 2021 12:58

    On joue sur les mots la ! Quand on sait que les résultats du 4251 sont considérés comme positifs alors que les critères d’évaluations n’ont pas été atteints , effectivement on se dit que les résultats Mt Blancs seront aussi positifs évidement. La question, la vrai c’est positif +, positif ++, positif +++ ! Mais tout ça on le sait déjà 


  • 11 novembre 2021 13:04

    mais on ne joue sur rien ! je trouve la comparaison avec NCX4251 osé

    tout est différent entre le glaucome et la bléphariteun marché en place avec des dizaines de medicaments et des tests cliniques chaque année  d'un coté et de l'autre une pathologie que tous les ophtalmos rencontrent sans avoir de traitement dédié à disposition !

    comme le record du monde à la perchetout ceux qui suivent cette pathologie connaissent la hauteur de la barre record en cours ...
    on parle pour NCX470 d'une phase pivotale ou tout se décide pour la suite... la commercialisation


  • 11 novembre 2021 13:07

    comme toujours avec certains on comprend en creux, qu'il ne faut absolument pas s'aventurer sur une pseudo revendication d'un atout indéniable dans les mains de nicox...
    pas dupe ...


  • 11 novembre 2021 13:12

    j'espere que d'autres que moi constate cela...dés qu'il y a un semblant de positif et d'espoir pour l'avenir, la patrouille en eveil ne tarde pas à rappliquer ... 🙄​


  • 11 novembre 2021 13:14

    A l’époque du choix des dosages , tu avais fait un post ou tu disais que tu étais déçu . Je crois même qu’avec un gain de 1 mmgh ce serait un échec et évidement quelques jours plus tard , nous expliquer que mmgh comptais dans cette pathologie ! Je suis pas dupe moi non plus , les résultats on leur fait dire ce qu’on veut lire ou entendre . Le marché , lui , a les bonnes lunettes. Si il y voit une pépite , t’inquiète que les 3€ seront derrières . Pour l’heure …


  • 11 novembre 2021 13:23

    on est à 1,3 mmgh sur dolomiteset comme je l'ai noté plus haut...37% des dosés au NCX470  ont abaissé de 2 points minimumet 27% de 3 points mini
    nous verrons avec la dose à 0,1....


  • 11 novembre 2021 13:28

    tu moques le fait qu'un point de pio abaissé change quasi tout...
    et pourtant si l'on reprend l'etude de marché commandé par nicox
    1,3  230M au pic aux USA1,6  310M2     540
    en effet... ca change rien 1 point ... 😂​


  • 11 novembre 2021 13:57

    Svp qu’on ne me parle pas d’une telle précision de perpective de vente en fonction du point de pio gagné ! Un peu de sérieux ! 230M au pic, avec quel taux de remboursement ? Déjà pour commencer vous prenez  toutes les prévisions et vous les divisez par 2 minimum . (Valable chez Nicox comme che les  autres bios) 230 M au pic avec quelle force de vente ? Il faut bien se dire que ces chiffres , c’est dans les conditions optimales , avec alignement des planètes etc… Allez fin des messages , ça va faire exploser les stat de Navi ! 


  • 11 novembre 2021 14:34

    tu m'as presque convaincu ( c'est rare) d'arreter egalement ces palabres 😂​

    juste que...si tu restes dubitatif sur les conjectures économiques... que penses tu de celles scientifiques ??? en allant pas trés loin ... sur le site scientifique de vyzulta (trés bien (re) fait que je t'invite à parcourir
    https://www.vyzultahcp.com/efficacy-safety




    chaque point de reduction de la PIO confere à 10 - 19% de diminution du risque de progression de la perte de champ visuel...


  • 11 novembre 2021 14:35

    Je réponds que les gens préfèrent mettre 1000 balles dans l’iPhone non remboursé que dans un traitement vyzulta . Triste mais c’est ainsi.


  • 11 novembre 2021 14:48

    oui que dans un traitement de vyzulta non rembourse...ce qui est totalement logique...
    mais quand il sera rembourse de facon honorable ...
    quelque chose me dit qu'on est loin des reves de vanx là encore...


  • 11 novembre 2021 15:22

    La je rejoins vanx,  le taux de rbt c’est ton souhait mais pas une réalité . On verra ce que Joe Papa et sa clique en pense …


  • 11 novembre 2021 15:27

    Je persiste et je signe m93, tu rêves comme nous tous soit dit en passant que le 470 sera une réussite totale, mieux que l'on ne pourrait espérer. Moi, j'ai juste en tête le parcours du combattant avec multiples obstacles subit par le vyzulta pendant des années, c'est tout.


  • 11 novembre 2021 15:29

    a part donner du grain à moudre à tes potes non actionnaires ...je vois pas trop le rapport entre reve et que NCX470 réussisse sa phase 3 (le sujet du post...)


  • 11 novembre 2021 15:35

    m93, ce que tu n'a pas l'air de comprendre, ce n'est pas que le 470 réussisse sa phase 3, le vyzulta aussi a réussi sa phase 3, c'est après que ca se complique. Et ne me dis pas que nicox à 100 % des droits ... .   quid de la commercialisation , avec quel argent, un nouveau cinéma avec les remboursements ... .


  • 11 novembre 2021 15:37

    la commercialisation ne passera que par un contrat de distribution...regarde du coté de la suisse amha...
    quand au remboursement ...
    le drame de vyzulta c'est d'etre en comparaison avec le timolol...NCX470 sera comparé au latanoprost.
    cela changera tout au niveau de l’appréciation des mutuelles !


  • 11 novembre 2021 15:39

    de plus ce que toi tu ne prend pas en considération
    c'est que si bons resultats de phase 3 (meilleurs que dolomites) la question d'un intérêt du Japon et d'Europe reviendra sur le tapis...


  • 11 novembre 2021 15:47

    si  tu qualifies mon propos de revec'est que je me fourvoie totalement ...

    je n'ai rien d'autres à dire à ce sujet !


  • 11 novembre 2021 15:56

    Je dis que tu es beaucoup trop optimiste vu l'historique de ce dossier. Après, si tout ce que tu avances se réalise, je dirai chapeau, mais pour l'instant permets moi d'en douter !!!


  • 11 novembre 2021 16:11

    et bien vanx, tu viens donc me dire qu'intellectuellement je me fourvoie en  signifiant que se comparer au standard lors des phases pivotales a des repercussions  pour la suite ; approbation et appréciation des mutuelles pour la commercialisation ...
    nous en sommes là...


  • 11 novembre 2021 16:27

    lametlla
    11 nov. 2021•11:36
    je dirais que nous pouvons attendre du positif lors de la réunion de l'AAO.

    Et le titre continue de tituber ?


  • 11 novembre 2021 16:36

    le titre qui titube c'est pour retourner la tete des plus honnêtes et intègres pourtant comme vanx par exemple ...


  • 11 novembre 2021 17:42

    9/3,
    Vos propos sont TOUS conjugués au futur; vous n'avez rien démontré et pourtant j'ai lu attentivement

    vos écrits.


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