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CAC 40 : 10/02/2024 Le coin des ATistes ép 1 : Trader quoi, sur quoi et comment ?

08 avr. 2025 16:02

10/02/2024 Le coin des ATistes ép 1 : Trader quoi, sur quoi et comment ?
Le fisc vous spolie !
Sur 10K€ placés à 30% l’an, la PV annuelle est de 3K€, après prélèvt forfaitaire unique de 30% (IR 12,8% et PS 17,2%), il reste 2,1K€, soit 21% de PV nette d’impôt.
Sur 10 ans, 10K€ placés à 21% deviennent 67K€.
Dans un PEA de plus de 5 ans, la fiscalité est prélevée lors des rachats uniquement, et de plus, seulement les PS à 17,2% (pas d’impôt sur la PV à 12,8%).
10K€ placés à 30% pendant 10 ans deviennent 137K€ ; si vous cassez le PEA, les PS seront de 22K€ (137-10) x 17,2% ; il reste donc 115K€ net au lieu de 67K€ ; presque du simple au double !!.
J’investis donc au sein d’un PEA.

Les fonds ou actions devront être éligibles au PEA : 75% valeurs européennes, levier maxi x2.
Je ne trade pas les actions qui demandent une étude financière approfondie et pour lesquelles le risque peut être total : plus c’est petit, plus c’est spéculatif, plus ça demande de s’en occuper.
Je préfère une tranche de CAC qui a "un peu de tout dedans"…
Je trade le CAC car c’est une moyenne, le risque est dilué et les investisseurs institutionnels se doivent d’avoir les titres le composant en portefeuille ; ce sera donc plus « soutenu ».
Evolution (source https://france-inflation.com/graph_cac40.php)
CAC sur 10 ans +80,9% (+6%/an) ; 15 ans +128,3% (+5,6%/an) ; 30 ans +233,90% (+4,1%/an).
CAC GR (gross return = dividendes réinvestis) sur 10 ans +145,5% (9,3%/an) ; 15 ans +279,4% (+9,2%/an) ; 30 ans +738,80% (+7,3%/an).
LVC = ETF répliquant le CAC GR avec levier 2 : (source https://live.euronext.com/fr/product/etfs/FR0010592014-XPAR)
Il a été créé le 05/09/2008 ; perf. sur 10 ans +353,9% (+13,5%/an) ; 15 ans +543,5% (+11,9%/an).
Il n’arrive donc pas à dupliquer le CAC GR avec levier 2.
Sur 10 ans il fait 1,45 fois le CAC GR et sur 15 ans 1,29 fois le CAC GR, mais c’est déjà pas mal…
Donc on pourrait acheter du LVC dans un PEA et gagner 13,5%/an sans rien faire…
Oui, mais on peut faire mieux !

L’inconvénient du LVC c’est qu’il multiplie par 2 les gains et les pertes.
2022 : le CAC a fait – 9,50% et LVC a fait -17,97% (Ben oui, c’est le jeu !)
Il faudrait donc vendre le LVC quand c’est le moment et, soit rester non investi, soit acheter du BX4 (ETF qui réplique à l'inverse x2 le CAC GR : quand le CAC baisse de 1%, il monte de 2%).
Trades Algo IRMA 2022 :
14/01/2022 vente LVC achetés le 07/12/2021 : PV brute +2,53%, nette +1,81% (dont au titre de 2022 : nette -0,38%)
09/03/2022 vente BX4 achetés le 23/02 : PV brute +8,88%, nette +8,12%
25/04/2022 vente LVC achetés le 24/03 : PV brute -3,07%, nette -3,75%
11/05/2022 vente BX4 achetés le 06/05 : PV brute -1,01%, nette -1,70%
09/06/2022 vente LVC achetés le 26/05 : PV brute -0,99%, nette -1,68%
22/08/2022 vente LVC achetés le 15/07 : PV brute +11,29%, nette +10,52%
02/09/2022 vente BX4 achetés le 26/08 : PV brute +3,15%, nette +2,43%
15/12/2022 vente LVC achetés le 14/10 : PV brute + 20,27%, nette +19,43%
Tout n’a pas été parfait mais…
PV nette 2022 +35,44% ;

5 trades gagnants sur 8 ; 109 jours "haussier", 18 jours "baissier", 129 jours "non investi"
Ce sont les signaux de l’analyse technique qui permettent de fixer le timing d’achat et de vente.

8 réponses

  • 08 avril 2025 16:04

    Merci sar_rabindranath


  • 00:00

    Voilà le premier épisode...
    Meci sar_rabindranath 👍


  • 00:24

    sar_rabindranath Merci, très instructif.

    Jean-Claude est en vol aux commandes de son avion et il n'arrive pas à doubler Michel qui est à cheval et qui est juste devant lui pourtant.
    Pourquoi ??


  • 01:16
    00:24

    sar_rabindranath Merci, très instructif.

    Jean-Claude est en vol aux commandes de son avion et il n'arrive pas à doubler Michel qui est à cheval et qui est juste devant lui pourtant.
    Pourquoi ??

    Ils sont dans un manège pour enfants 🔃


  • 03:45

    Bonjour Fontaine21, l'explication de Dorain me semble la plus convaincante : le manège, sinon je donne ma langue au chat...
    Bonne nuit


  • 05:56

    Bonjour Sar,
    Aux


  • 06:00

    On peut également ajouter
    LVC pas de TTF qui est pour moi la taxe de trop .
    Pour Éviter la TTF j'ai ouvert un compte chez ETORO.


  • 07:46

    sar_rabindranath et @Dorain

    Bravo ! Je vais me creuser la tête pour trouver plus difficile. Des énigmes pour accompagner la hausse du CAC, qui peut être si énigmatique lui aussi sans vos conseils


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