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Retour au sujet ORANGE

ORANGE : Le dossier de l'emploi des seniors agite les esprits chez Orange

10 oct. 2024 08:44

La peur sur l'emploi gagne un autre opérateur télécom. Après Bouygues Telecom, dont le récent plan d'économie passera par la fin du remplacement automatique de chaque salarié sur le départ, c'est au tour d'Orange. En pleine négociation avec la direction sur l'évolution des besoins humains du groupe pour les trois prochaines années, les syndicats d'Orange France sont à cran. « Pour atteindre ses objectifs financiers, la direction veut limiter la masse salariale et faire place aux jeunes », souffle un élu.

D'après plusieurs sources syndicales, des milliers de salariés en fin de carrière sont concernés, sur 73.000 au total. « Jean-François Fallacher, directeur général d'Orange France, a dit lors d'une réunion avec ses managers qu'il fallait 3.000 départs par an et recourir davantage aux sous-traitants », assure Sébastien Crozier, président de la CFE-CGC d'Orange.

Orange aurait initialement proposé un dispositif permettant aux salariés proches du départ à la retraite et dont le métier est sur le déclin de terminer leurs derniers trimestres en temps partiel. Certains syndicats n'y trouvent pas leur compte et poussent pour la réédition d'un dispositif plus avantageux. Baptisé TPS en interne, il permet aux salariés concernés de commencer un an et demi plus tôt leur nouvelle vie tout en étant payé pendant ce temps à 60 ou 70 % par leur futur ex-employeur.

Mais ce dispositif coûte cher. De plus, après avoir déjà payé plus longtemps que prévu des salariés qui avaient signé de précédents TPS mais dont le moment de départ à la retraite a été repoussé par la réforme du gouvernement en 2023, Orange a compris que l'incertitude sur ces questions pouvait se retourner contre le groupe. « La direction hésite aujourd'hui entre des plans de départs volontaires localisés dans certains métiers et un nouveau TPS. On progresse : il y a six mois, elle ne voulait plus entendre parler de TPS », veut toutefois croire un élu.

28 réponses

  • 10 octobre 2024 08:54

    Moyenne d'âge de 55 ans, ça ne s'arrange pas.
    La liste des métiers concernés fait aussi l'objet de la négociation de GEPP. Sans surprise et dans la droite ligne de précédents plans, les fonctions transverses de l'entreprise comme la communication, les ressources humaines, la finance (déjà pour partie transférés vers des sous-traitants), l'informatique et la relation-client font partie des sujets de discussion.


  • 10 octobre 2024 09:25

    Qu'en est-il des départs programmés chez OB ?


  • 10 octobre 2024 09:30

    (...) Un plan de départs volontaires ne serait pas une nouveauté pour Orange. Le numéro un français des télécoms en mène actuellement un au sein de l'entreprise de services Orange Business. Sur un objectif de 650 emplois à supprimer, une solution a été trouvée, parfois dans la douleur, pour 90 % des situations. La restructuration d'Orange Business, en difficulté sur son marché historique des télécoms d'entreprise, était l'une des briques du plan stratégique Lead The Future présenté début 2023.(...)


  • 10 octobre 2024 09:31

    Le numéro un français des télécoms en mène actuellement un au sein de l'entreprise de services Orange Business. Sur un objectif de 650 emplois à supprimer, une solution a été trouvée, parfois dans la douleur, pour 90 % des situations. La restructuration d'Orange Business, en difficulté sur son marché historique des télécoms d'entreprise, était l'une des briques du plan stratégique Lead The Future présenté début 2023.


  • 10 octobre 2024 09:34

    hinojosa Désolé pour le doublon, ai demandé suppression


  • 10 octobre 2024 09:37

    Morgol

    Pas de problème! Je constate que nous avons les mêmes sources!😉


  • 10 octobre 2024 10:33
    10 octobre 2024 08:54

    Moyenne d'âge de 55 ans, ça ne s'arrange pas.
    La liste des métiers concernés fait aussi l'objet de la négociation de GEPP. Sans surprise et dans la droite ligne de précédents plans, les fonctions transverses de l'entreprise comme la communication, les ressources humaines, la finance (déjà pour partie transférés vers des sous-traitants), l'informatique et la relation-client font partie des sujets de discussion.

    Sur de la moyenne d'âge? Chat gpt me donne 46 ans


  • 10 octobre 2024 11:05

    tetis C'est le chiffre donné dans l'article, il parait effectivement très élevé

    En 2020, Fabienne Dulac donnait pour « Orange France, acteur principal des télécommunications, employeur de 65 000 salariés, dont la moyenne d’âge est 48 ans. » et auttre source « selon un bilan réalisé en 2009, " l’âge moyen, dans l’entreprise en France, est de 46,5 ans »


  • 10 octobre 2024 11:14

    tetis

    https://www.bfmtv.com/economie/entreprises/services/pourquoi-la-reform e-des-retraites-concerne-directement-orange_AN-201307050127.html#:~:text=Sur%20l es%20100.000%20salari%C3%A9s%20du,avec%2023%20ann%C3%A9es%20d'anciennet%C3%A9.
    Article de 2013 : Cette dernière prend une forme plutôt étrange: la pointe plantée dans le sol, et la base en l'air. Sur les 100.000 salariés du groupe en France, la moitié a plus de 50 ans.

    L'âge moyen est de près de 48 ans, avec 23 années d'ancienneté. Ou comme le résume un cadre du groupe : à côté "chez Xavier Niel (Iliad et Free) ce sont des gamins".

    As-tu demandé à ChatGPT les chiffres pour Orange France uniquement ?


  • 10 octobre 2024 11:17

    Et les chiffres des fonctionnaires donnés par un syndicat :
    Le nombre de fonctionnaires était de 19 195 chez Orange au 31 décembre 2022 (8 503 non cadres et 10 692 cadres).


  • 10 octobre 2024 11:45

    Effectivement , en précisant orange France sa, chatgpt donne 48 ans en moyenne d Age.
    Toujours selon chatgpt
    34 ans chez Iliad Fr
    43 chez sfr
    40 chez Bouygues


  • 10 octobre 2024 12:02

    Les gamins ont pris de la bouteille :-)


  • 10 octobre 2024 14:01

    Il y a plus de détails sur le site de la CFE-CGC, et, en creux, on comprend qu'Orange arrive a ses fins, mais pas en satisfaisant les desiderata de Crozier.

    Du coup, ça sent la normalisation dans les RH.


  • 10 octobre 2024 14:05

    45000€ pour se barrer. Je comprends que certains hésitent. Pas assez cher, mon fils.

    J'ai connu des plans de dégagement des cadres à 60 mois de salaire...


  • 10 octobre 2024 15:39
    10 octobre 2024 14:05

    45000€ pour se barrer. Je comprends que certains hésitent. Pas assez cher, mon fils.

    J'ai connu des plans de dégagement des cadres à 60 mois de salaire...

    Oui. Mais ça concernait combien de cadres?


  • 10 octobre 2024 16:05

    adnstep 14:05
    45000€ pour se barrer. Je comprends que certains hésitent. Pas assez cher, mon fils.

    J'ai connu des plans de dégagement des cadres à 60 mois de salaire...

    Ben moi ça a été 0 mois.......😫
    J'ai gagné trop d'argent en bourse grâce à la
    privatisation qu'ils mont dit.......🤔

    Et franchement ils avaient pas tort...😂


  • 10 octobre 2024 18:15

    Pas mal le site cfe cgc, un point de vue contradictoire ne fait pas de mal.
    On sent bien que le mammouth a pas envie d aller à la salle de
    fitness

    https://www.cfecgc-orange.org/2024100314554/nos-editoriaux/assi stons-nous-a-un-retour-des-annees-lombard.html


  • 10 octobre 2024 18:32

    hinojosa : je ne sais plus combien de monde ça concernait, mais c'était dégressif. Les premiers volontaires avaient 60, puis 55, puis 48, ... Ça s'est terminé à 32 je crois. Pas kh.on comme méthode...


  • 10 octobre 2024 19:14

    Tu es sûr de ce que tu avances adnstep 60 , 55, 48 etc ....ça ne devait pas concerner grand monde ou quelques jeunes cadres sup ( genre polytechniciens comme Damlamian quelques années plus tôt ) embauchés comme fonctionnaires avant 1993......qu'il valait mieux voir partir rapidement sinon ils auraient effectivement coûté trop chers sur le long terme !!!!


  • 10 octobre 2024 19:40

    Oui, je suis sur, non ce n'était pas des X, oui, c'étaient des gros salaires, disons entre 4500 et 5500 par mois avec primes, et il y avait des limites basses et hautes d'âge, ou plutôt, il fallait rendre un certain nb d'années avant la retraite. Mais je ne me souviens plus des limites, c'était en 2008...


  • 10 octobre 2024 20:03

    Par contre, j'ai donné des salaires avec prime. Enlevez 20-25%.

    Et je ne sais plus combien de personnes étaient concernées, je vais essayer de retrouver ça...


  • 10 octobre 2024 20:28

    La moyenne d’âge augmente, non seulement parcequ’Orange ne recrute plus par manque de volonté et d’attractivité, mais aussi parce que les cadres avec XP d’âge moyen (35-45ans) se barrent !


  • 11 octobre 2024 12:01

    La gestion prévisionnelle des emplois reste donc un problème chez orange.

    Avec seulement moins de 20000 fonctionnaires (ils étaient de l'ordre de,100000 dans les années 1995-2000), c'est donc que les salariés de la liste des "22000"chère à Lombard et Wenés n'auront pas suffi .... il y a eu aussi les TPS!

    La direction s'évertue pour faire partir des salariés ,qui pourraient apporter une plus-value ,pour en embaucher d'autres ,certes plus jeunes, tout aussi nombreux, mais qui ont tout à apprendre , pour ensuite dire qu'il y a trop de monde! ....et préparer de nouvelles "charrettes" pour les départs!


  • 11 octobre 2024 14:32

    source bilan social Orange France 2022 : effectif permanent au 31/12/2022= 63 943, équivalent temps plein (ETP) = 56 396, âge moyen= 48,69 ans, sous-traitance = 27 269 (soit 48% des ETP).
    673 embauches pour 4 377 départs (soit un taux de remplacement de 1 pour 6,5).
    Ratio charges de personnel sur CA : 21,17%
    Et tous les ans ça baisse....


  • 11 octobre 2024 17:27

    Sur le même rythme, ça donne 60 000 fin 2023, 56500 fin 2024...


  • 11 octobre 2024 18:08
    10 octobre 2024 14:05

    45000€ pour se barrer. Je comprends que certains hésitent. Pas assez cher, mon fils.

    J'ai connu des plans de dégagement des cadres à 60 mois de salaire...

    Le problème de proposer 45.000€ (ou plus) pour se barrer, c'est que ceux qui partent sont ceux qui trouvent facilement du boulot ailleurs et prennent la prime comme un bonus, et ceux qui restent sont des tanches qui ne peuvent pas être reclassées.


  • 12 octobre 2024 14:12

    C'est clair, mais la direction financière s'en fiche un peu. Ils voient juste que leurs objectifs de l'année sont atteints. Le reste...

    Puis, quand ça va mal parce que toute la chaîne de production est impactée, on vire le directeur financier (Stellantis).


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