TOTALENERGIES : Nous aurions mieux fait d'avoir un dividende exceptionnel plutôt

Frogeyes

07 février 2024 •13:37

Non, ça permet d'alléger la charge du dividende les années suivantes.
Si on est LT, c'est intéressant.

Gekko235

07 février 2024 •13:41

Les rachats d'actions flattent surtout les investisseurs US... 😇

boursicot13

07 février 2024 •13:43

Les rachats d'actions c'est très bon pour l'entreprise et les actionnaires, si le nombre d'actions diminue le titre prend plus de valeur !!!!

heimdal

07 février 2024 •14:31

En résumé on dit relutif

heimdal

07 février 2024 •14:33

Sue le fondamental mais pas sur l'AT apparemment

mine15

07 février 2024 •23:16

heimdal 14h31 " Relutif ," oui , mais d'une façon plus compréhensible , on peut dire simplement " augmentation " ou " croissance " .

heimdal

07 février 2024 •23:49

Je parle du rachat d’actions et rien d’autre

M8445279

07 février 2024 •23:58

Sa évite surtout de payer la flat taxe sur les dividende tout en pérennisant le dividende à un niveau élever.

madmax78

08 février 2024 •00:23

Ca permet aussi donner des dividendes en actions les années de va_ches maigres.

jyl62270

08 février 2024 •09:32

Le dividende est assuré pour longtemps:
Si il y a la guerre le brut monte.
Si il n'y a pas la guerre l'économie tourne et le brut monte. donc pas de risque.

AlfredoPaxino

08 février 2024 •10:00

et s'il y a récession le brut monte alors pas de risque ?

amzer

08 février 2024 •11:13

Le jour où il y aura récession de la population mondiale peut-être…d’ici là ça fait beaucoup de nouveaux consommateurs tous les ans, qui ont envie-besoin d’élever leur niveau de vie.😇

heimdal

08 février 2024 •13:53

Quand on voit à la vitesse que les EPR entrent en service, le pétrole n'est pas prêt de s'effondrer

Gekko235

08 février 2024 •15:37

Merci janaliz !
Le rachat d'actions est selon moi une mode Américaine qui sert :
1- à distraire l'actionnaire par les termes de "retour aux actionnaires" : de peur de trop monter le dividende suite à une bonne année, de peur de ne pouvoir le maintenir l'année suivante,
2- le témoignage d'une incapacité à investir dans des projets futurs dont le "ROI" serait pourtant, à plus long terme, créateur de valeur. Là encore parfois pour des grandes entreprises, le retour (ou plutôt repli) sur un "core business", témoigne de ce manque de vision sur le long terme...

janaliz

08 février 2024 •15:42

Gekko235 , frk987 va nous faire les gros yeux, mais je partage cet avis de manque d'idées, ou d'attentisme.

Gekko235

08 février 2024 •15:43

Il existe du reste tellement de délai entre les achats successifs d'actions auto-détenues, et leur annulation, que le suivi de ces opérations devient quasiment "opaque"...
TTE devrait communiquer aussi en données "YTD" (Year To Date) ce qui faciliterait la compréhension globale des reporting hebdomadaires de rachats de titres... 🤓

frk987

08 février 2024 •15:56

Je suis d'accord sur un point : manque d'imagination dans les investissements futurs.
Mais bon, ce n'est pas non plus la peine de faire n'importe quoi en investissant sur des ENR par exemple. Autant racheter des actions pour les détruire.

janaliz

08 février 2024 •16:51

Merci pour les effacements successifs de mes posts. Comme la conversation a perdu son sens, je reposte.
Je sais que je vais en fâcher beaucoup, mais pour moi les rachats d'actions sont une couillonnade favorisant quasi exclusivement le management détenteur de stock option. Le dividende sert les intérêts de la veuve de Carpentras dont tout le monde se moque à présent, comme de l'an 40.

hvd

08 février 2024 •17:43

C'est dommage de devoir faire rachats d'actions , mais c'est surtout pour rattraper la création de titres depuis 2017 ....
Quand on distribue des actions gratuites le mieux serait de les acheter et non pas de le créer !!!

frk987

08 février 2024 •17:49

Certains semblent offusqués du rachat d'actions, mais on ne les voit jamais offusqués de création d'actions, notamment pour le personnel et la direction.

Gekko235

08 février 2024 •17:59

Il existe une "légère" différence : à chaque AG, des résolutions concernent : - d'une part, l'attribution d'actions gratuites (le plus souvent réservées aux membres du Board -dites "actions de performance"),
- d'autre part, l'autorisation pour le CA d'organiser une augmentation de capital (AK) réservée à l'ensemble du personnel ou retraités (selon les pays).
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Dans le second cas, ces actions sont payées, fût-ce avec une décote de 20%, par leurs bénéficiaires...
Par ailleurs, il y a une obligation légale à poser régulièrement la question aux actionnaires sur l'opportunité d'une AK réservée au personnel.
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Dans le premier cas, les "actions de performance", qui sont des actions gratuites, elles m'offusquent (pour reprendre votre terme frk987) et je vote toujours non à cette résolution précise, lors des AG...

hvd

09 février 2024 •08:44

Il faut avoir de Hermès pour cela ; après une hausse de 17,5% au 4è trimestre au dessus des attentes , Hermès propose ce matin pour son AG le vote d'un dividende exceptionnel de 10€ par action , et elle va encore battre ses plus hauts historique ce matin ...

Bowiechoupi

09 février 2024 •08:50

Cette année 30% de remise pour AK personnel et retraités 😜🤪

amzer

09 février 2024 •08:57

hvd 10€ sur une action à 2100€, ça correspond à 0,28€ pour TTE.

C’est bien…mais à côté de ça, quel est le rendement normal de chaque action?

Si on additionne le normal plus l’exceptionnel, quelle action offre le meilleur rendement?

frk987

09 février 2024 •10:21

amzer pour calculer un rendement il faut une base FIXE, or, une action par définition fluctue chaque micro seconde. On peut calculer un rendement obligataire en allant à terme sur des oblig classées AAA mais pas sur une action. Rendement totalement stupide. Si TTE est à 30 sont rendement ne sera pas celui si TTE est à 60.

amzer

09 février 2024 •10:45

frk987 Merci pour la leçon! 😂


C'est pour ça qu'il existe les moyennes et les périodes....et plein d'autres choses. 😇

frk987

09 février 2024 •10:52

En plus si le rendement fait baisser le cours de l'action, là vous avez tout compris.
Donnez-moi 100.000 euros, je vous promets de vous servir 10% pendant 10 ans, certes au bout de 10 ans la valeur est à zéro.
Mais vous pourrez dire j'ai fait un placement miraculeux à 10%.

hvd

09 février 2024 •12:34

amzer oui ok mais vu le prix de revient de mes actions hermes , 10+15€ =25€ j'ai un rendement de plus de 10% aujourd'hui !!!
pareil pour lvmh où là vu mon prix de revient je suis beaucoup mais beaucoup plus haut en rendement

Sur les valeurs du luxe le rendement avec le temps devient considérable .........

jean-c80

09 février 2024 •13:02

Vu le peu de capacité des éoliennes à produire de l'électricité pour les voitures électrique le pétrole a encore de belles années à vivre et nous fournir de gracieux dividendes d'une société bien gérée .

amzer

09 février 2024 •19:07

hvd Le rendement c’est sur la valeur de l’action, peu importe ton PRU.

Que tu ais un PRU égal au cours ou un PRU bas avec de la plus-value latente, le dividende rémunère ton investissement et ton gain, pas juste ton investissement.

hvd

10 février 2024 •06:44

amzer complètement faux !!
Heureusement que je ne présentais pas à mes clients cette notion du rendement ...
Rendement = produits perçus / montant investi le reste c'est de la plus value !!!

amzer

10 février 2024 •10:01

hvd Un rendement n’est qu’un calcul, il diffère selon les bases de calcul.

Donc rien de faux ni de vrai, ce n’est qu’un pourcentage sur ce qu’on veut bien calculer.

Mon rendement sur mon PRU bancaire est très différent de mon rendement sur mon PRU net, pour autant les deux sont exacts.

Ce ne sont que des indicateurs, la seule chose tangible et concrète, c’est comment j’augmente mon nombre d’actions détenues avec ma mise de départ. 😇

amzer

10 février 2024 •10:08

Et donc du coup comment j’augmente mes dividendes perçus en euros, puisque chez TTE, c’est 0,74€ par action actuellement, que le PRU soit de 30 ou de 60€.

Car quand je vais acheter ma baguette, je paie en €, pas en pourcentage de rendement. 😇

hvd

10 février 2024 •10:56

amzer Price is what you pay. Value is what you get. W.B.

amzer

10 février 2024 •12:10

hvd Tout à fait, c'est pour ça que la plus-value est à prendre en compte dans le rendement, elle fait partie de la valeur.

W.B. a l'art de dire clairement les choses en quelques mots simples, merci de l'avoir cité. 🙏


Et la plus-value réalisée, qui permet de se racheter plus bas et donc d'augmenter son nombre d'actions pour la même mise de départ, cette plus-value là à une force extraordianire dans la durée et dans la répétition.

titouan9

10 février 2024 •13:43

Un peu de fiction …….Imaginons que TTE rachète TOUTES les actions SAUF LES NÔTRES. ….je n’ose même pas imaginer alors le cours de nos actions ……’Donc le rachat d’action est bénéfique pour tous car ; la société est la propriété de ses actionnaires ….

amzer

10 février 2024 •13:54

titouan9 c'est pour ça qu'il faut accumuler un maximum......et on finira au conseil d'administration! 😇

heimdal

11 février 2024 •09:35

A garder en tête :on ne s’enrichit que si notre rendement propre est supérieur à l’inflation .Le tout est de savoir quelle inflation sert de base de calcul sachant que celle de l’Insee semble clairement minorer l’évolution réelle des prix