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Retour au sujet ATOS

ATOS : Kretinsky a annoncé qu'il allait amélioré son offre

21 mai 2024 14:30

La messe est dite pour Layani.
Pechberty ce matin sur BFM a annoncé qu'il avait les faveurs de Bercy

35 réponses

  • 21 mai 2024 14:33

    Deux articles à ce sujet son disponible sur le blog.

    Un des membres du blog a pu se rendre au point presse de l'équipe Kretinsky.

    "La situation d'Atos est très mauvaise, mais dans les documents examinés à ce jour on voit que la rentabilité de TFCo s'est amélioriée". Donc cela ouvre la voie à une réévalutation de l'offre.


  • 21 mai 2024 14:40

    map tu te discrédite tout seul , c'est pathétique d'en arriver la ...


  • 21 mai 2024 14:42

    😊 toujours la pour nous faire rire. Qui écoute les élucubrations de Pêchb et fmb.
    La discussion actuelle c'est entre créanciers, Layani conciliatrice ...
    DK c'est du passé.
    On risque de sortir par le haut pour créanciers et actionnaires. Encore 10j de patience. Il reste une partie amusante c'est la sortie des hedges funds ...😉💲💲


  • 21 mai 2024 14:42

    Il va falloir qu’il mette le paquet kretinsky
    si il veut passer


  • 21 mai 2024 14:46

    Il l'a annoncé avec la faute de français, aussi, ou il a pris le temps de se relire ? 😉


  • 21 mai 2024 14:57

    Dans leurs programmes, personne ne parle jamais des actionnaires, comme s'ils n' existaient déjà plus..


  • 21 mai 2024 15:11

    @Gloups, si mais ils disent "shareholders", ça doit vouloir dire ça en anglais ?


  • 21 mai 2024 15:31

    C est les créanciers qui ont le pouvoir dont la bce !


  • 21 mai 2024 15:37

    map en lisant le blog on apprenait que les équipes kretinsky c'était du sérieux, du carré (je ne me rappelle plus les termes exacts), visiblement ces mozart de la finance avaient mal lu alors ...


  • 21 mai 2024 15:38

    mar27

    Chacun a son pouvoir, si le plan Daniel K. est choisi il faudra s'attaquer aux actionnaires, et donc on aura encore une procédure. Même si Macron a structuré pour faciliter ces cas, cela serait étonnant quand une offre existe et permet de l'éviter.
    Ici Layani pourra soit abandonner en vendant au marché violemment, soit en jouant son rôle d'actionnaire de référence jusqu'au bout, et je n'ai pas souvenir d'un tel actionnaire pour Orpea et Casino.
    Donc encore des scandales, des médias parlant encore de l'affaire (on sait tous que BFM aime Atos pour éviter de parler d'Altice).

    Et encore, map qui semble tout savoir de sa Thaïlande natale, sait il si Layani a joué toutes ses cartes?
    personnellement j'en doute.
    Il a préféré l'offre qui lui donne le plus de liberté, de force pour lui et Onepoint, mais derrière il y aura peut être un gros fond qui financera une contre offre.

    Il est intriguant que map soit à ce point en faveur de Daniel K. C'est particulièrement étonnant.


  • 21 mai 2024 15:47

    map si tu envoies un mec du blog au point de presse de Kretinsky, rappelles lui qu' il y a une fonction vidéo sur son smartphone, la publication du résultat te ramènerait du monde sur le site, et chacun pourrait se faire une idée plus nette, non filtrée.


  • 21 mai 2024 15:58

    On va voir si Kretinsky peut améliorer l'offre des créanciers. Il faut simplement qu'il mette 4.9 milliards sur la table. Moins ce que ces copains d'Attestor ont déjà misé.

    Pas gagné, va falloir qu'il vende ces journaux, ses blogs et Pechberty


  • 21 mai 2024 16:25

    DK a mis MAP en vente Prix 0.0001


  • 21 mai 2024 16:47

    Kretinsky avait juste envoyé le brouillon.

    Laissez lui le temps de refaire ses calculs et remettre au propre maintenant qu'il connait la copie des autres!...

    4.9 milliards pour dépasser l'offre des créanciers. Pas facile de les réunir pour la fin du mois!


  • 21 mai 2024 17:10

    DiPieggi c'est pas génial pour la crédibilité de K avec tous les trucs qu'il envisagera de racheter encore après.


  • 21 mai 2024 17:19

    ph75_ A part un vautour, ce gars est surtout pas sérieux!

    Et il disait qu'il fallait que l'administratrice se grouille pour accepter son offre...


  • 21 mai 2024 17:33

    @DiPieggi

    Honnêtement, il fait son offre, et l'offre de Layani n'est pas extraordinairement plus haute.
    Daniel K. se base sur l'idée qu'Atos va continuer à brûler du cash, et donc qu'il faudra prêter de nouveau à Atos puisque Layani n'aurait plus de cash.
    De même pour le cash converti en actions, si les actions continuent de s'effondrer, quel en saurait le sens?

    Le plus choquant ce n'est pas Daniel K. qui joue son jeu, c'est la France qui n'offre comme solution que Layani.
    Cela donne un véritable visage de la tech française.


  • 21 mai 2024 17:51

    Zouzou17, Victorda, Homiz, Alain Paris, AmIwrong, Bel06, Soleil78, et quelques autres.

    Merci d'être là. Vraiment. A chaque fois que je viens ici et que je vous lis, je me marre tellement que ça en est salutaire pour le corps et l'esprit.


  • 21 mai 2024 18:12

    Off86 Le plus choquant c'est que tout est permis dans ce pays et que l'AMF ne fait rien.

    Comment peut-on prétendre reprendre une société côtée sans lancer d'OPA avant même de demander aux actionnaires et créanciers s'ils veulent renflouer eux-mêmes avec de nouveux dirigeants capables et indépendants de l'Elysee?

    Comment un Président, non élu par les actionnaires, peut prendre des décisions et mettre Atos en conciliation avant de négocier l'échelonnement de la dette avec les créanciers?

    Comment les prédecesseurs du CA et Management ont pu mentir autant sur les chiffres, les dépréciations et la dette avec la complicité des CAC? Pourquoi personne n'est sanctionné? On parle de milliards de nouvelles dépréciations d'une année sur l'autre!

    Comment Meunier a-t-il pu rejeter l'offre de Layani de 4.2 miliards pour Eviden en 2022 sans même négocier avec lui et soumettre à votation en AGE? Et Belmer qui négociait BDS pour 2.7 milliards avec Thalès. Arrété Net. C'est parce qu'il y avait un autre plan dans les cartons pour qui vous savez.

    La Tech Francaise a bien compris que les dés étaient pipés.


  • 21 mai 2024 18:23

    "Comment Meunier a-t-il pu rejeter l'offre de Layani de 4.2 milliards pour Eviden en 2022 sans même négocier avec lui et soumettre à votation en AGE? Et Belmer qui négociait BDS pour 2.7 milliards avec Thalès. Arrété Net." par Di pieggi... Le plus étonnant, c' est comment ces gens là ont pu faire de telles propositions et que maintenant qu' on leur demande d' en faire, c' est 10 X moins...;)


  • 21 mai 2024 18:43

    @DiPieggi

    Macron a développé cette structure juridique et Daniel K. en profite.
    Tout sera mis sur le caractère "urgent".
    Et encore heureusement qu'il y a Layani sinon c'était plié depuis longtemps.
    Les créanciers eux mêmes ont été pris de court dans les cas Orpea et Casino, cela souligne que les créanciers ne font plus d'analyse qualitative mais suivent des algos paramétrés simplement permettant de distribuer l'argent ou de le retenir.
    Daniel K. qui joue l'ignare en bourse devrait enquêter sur ces nombreuses sociétés financées malgré la dette junk.
    Pour la conciliation, c'était justement pour discuter avec les créanciers.
    Nous n'avons pas le contenu de ces discussions, même si au départ Atos disait que c'était constructif.
    Ne pas oublier que les créanciers jouent aussi un jeu, plus le cours baisse plus ils peuvent avoir des parts de l'entreprise. Il suffit de voir la violence de leur pdf.
    Le risque, un Daniel K qui veut les mettre out en jouant l'intérêt social et le pouvoir du new money.
    Les créanciers étant structurés par des catégories de dette ne peuvent pas forcément sortir des fonds comme ça, même si sur Atos ils disent "vouloir le faire".
    Donc il reste les compétences de direction. Ils ont besoin d'une équipe opérationnelle et une équipe qui a mis son propre argent est grandement digne de confiance.
    L'exemple de Clariane joue en notre faveur, Map et ozy toussa devraient apprendre à regarder autre chose que trois idées qui tournent en rond dans leur tête.

    Il n'y a pas tellement de mensonge, il y a un abus entre le secret, le manque de transparence, et l'équivocité de termes abstraits qui n'ont de sens qu'une fois l'usage clarifié (et donc exemplifier de nombreuses fois). Pour voir le personnage, il suffit de voir la formulation par Meunier du jeu du BFR sur la vente de TechF. Ensuite, le niveau "juridique", il a été un peu loin, on lui a fait remarquer, mais il a gagné un mois ou deux.
    Ensuite, c'est des structures comptables, on va jouer sur un grand nombre de données illisibles, non clarifiées ou on mélange un peu tout dans des catégories (comme pour la crise des subprimes), par exemple l'affacturage dans mon souvenir et l'affacturage inversée, vous l'avez dans une catégorie d'obligations au bilan pour des comptes créanciers de 2 milliards.
    Donc vous avez bien 2 milliards de facture.

    Pour la dépréciation, c'est très facile, les actionnaires, ou plutôt le jeu de l'offre et la demande fait effondrer l'action. Donc cela signale une nouvelle valorisation possible des actifs comptables.
    une enquête annuelle est menée, or on remarque que la boîte ne sera pas rentable pendant x année (le blabla des taux d'actualisation présent et futur). Et donc on peut facilement dire, donc valeur comptable nulle.
    Meunier développe cela alors même que les principales sociétés d'infogérance sortent de la crise (DXC et Kyndryl).
    Meunier une fois partie, la nouvelle équipe à tout intérêt à faire pareil, plus ils vont déprécier, plus ils vont sauver l'entreprise, plus ils auront de prime.

    Meunier l'a rejeté, mais Layani n'a pas insisté.
    Layani ne voulait pas se mettre à dos la direction et une fois Airbus en jeu, il ne peut rivaliser. Il n'y a que l'obligation fiduciaire qui pouvait forcer Meunier, or Meunier a eu une vague proposition, encore faut il que Layani montre des preuves de sérieux, Meunier l'a disqualifié en disant" une société de 500 millions de CA dont on ne sait pas ce qu'elle gagne, comment prendre ce financement au sérieux?"

    ce sont de simples jeux, Atos avait besoin d'un actionnaire de référence, pour introduire BDS ou Eviden en bourse, sauf que forcément la dette aurait posé problème, et il fallait laisser du cash dans Eviden, donc si aucun institutionnel n'assurait cette stabilité, cela aurait pu être aussi l'hécatombe.


    Gloups
    C'est très simple, si au début vous voulez un appartement que le propriétaire ne veut vendre, mais qu'un an plus tard une grave crise arrive et que vous prenez conscience que vous pouvez avoir tout l'immeuble en jouant de la dépression, pourquoi s'en priver?
    Le groupe Atos a plus de valeur qu'en 2021 ou 2023 mais tout dépend de ce qu'on appelle "valeur".


  • 21 mai 2024 18:51

    "La situation d'Atos est très mauvaise"... et pourtant, il s'y intéresse fortement.. Curieux...


  • 21 mai 2024 19:15

    Tant que les actionnaires actuels sont dedans, et q' il faut négocier le bout, la situation sera jugée catastrophique..:) par contre, une fois restructurée, les actionnaires écrasés a 99% et les créanciers a 75% comme c' est dit de + en +, il faudra voir, cad vendre des bouts et refaire l' organisation pour éventuellement s' en sortir, ce que fait DK sur Casino ( et d' ailleurs une entrée à 0.3 la bas, maintenant que c' est fini, m'a paru intéressante).


  • 21 mai 2024 19:18

    0,03 pour Casino, vous aurez corrigé. Amha, suivre un investisseur comme DK n 'est pas une mauvaise chose, même sur les boites comme Quadient qui n' ont pas de pbs particuliers.


  • 21 mai 2024 19:29

    Gloups

    J'étais rentré dans Casino, j'ai soldé aujourd'hui puisque Daniel K. n'est pas un être digne de confiance.
    Qui te dit qu'il ne va pas investir fortement dans Casino, provoquer une baisse du cours et faire une OPA sur le reste?
    Casino a très peu de sens en bourse (surtout avec sa relative taille après restructuration).
    Il suffirait que la récession qui pointe son nez en Europe arrive, Monoprix et Franprix ont très peu d'avantage concurrentiel. Dans mon quartier d'hyper riches, ce sont les pires, Carrefour City est mieux.

    Tu vois bien qu'aujourd'hui il doit s'en mordre un peu les doigts, il aurait pu avoir 95% de Casino.


  • 21 mai 2024 19:41

    Oui tout est possible mais je pense que sur Casino, les grosses vagues sont derrière et viser un 0.06 la bas me parait jouable. Sur Atos, il n' y a plus beaucoup à attendre, rentrer maintenant pari très risqué, pour gros joueurs surtout.


  • 21 mai 2024 20:12

    Oui, coté trade, il y a la possibilité que l' annonce de la reprise d' Atos, sur le thème "Atos sauvé" quel que soit l' identité du repreneur, provoque une hausse du titre au moins temporaire vers les 4/5€, d' autant que il y aura l' annonce concomitante de la repris du mini BDS par l' Etat, que du bon, ce qui permettra éventuellement, si DK est choisi, à Layani de récupérer ses billes sans trop de casse. C' est vrai que c' est tentant à jouer sur une somme modique, on a tous un cote joueur quand on est ici.


  • 21 mai 2024 20:25

    DiPieggi

    Regarde la magie...l'AG 2023 aura lieu comme par magie après le droit de vote des actionnaires.
    Donc Mustier estime être légitime alors qu'il est nommé par Meunier qui est responsable en grande partie de la situation.

    Que c'est amusant!


  • 21 mai 2024 20:27

    J'ai lu ce jour que les créanciers banques qui détiennent les obligations , on dit niet a bercy, pour k d.qui doit remettre une offre valable 10 jours.. Sous toutes réserve. Le feuilleton continu.


  • 22 mai 2024 00:34

    "Et encore heureusement qu'il y a Layani sinon c'était plié depuis longtemps."

    Si les sénateurs LR n'étaient pas monté au créneau, ça aurait été plié au creux de l'été dernier.


  • 22 mai 2024 05:29

    M6756510

    La faute de français c'est pour me mettre à votre niveau. Si j'écris dans un trop bon français vous allez pas me comprendre.

    Bim, 3h après BFM qui confirme exactement ce que j'ai dit.

    Et puis ce matin ça va être la petite opération vase lyne après le communiqué que TOUTES les offres sont identiquement massivement dilutive.

    Ca fait 10 jours que j'essaie de vous le faire imprimer. Là avec le -15% de ce jour, je pense que vous allez enfin imprimer...


  • 22 mai 2024 07:33

    Que pensez du fond et de la forme
    Gross....ier


  • 22 mai 2024 08:07

    Pour Gloups à propos de Casino je ne trouve pas que délester casino de 120 ou 130 super et hyper soit de la bonne stratégie, c'est juste du dépeçage.
    Vendre ce qui est vendable, peu importe s'il y a une synergie évidente entre les supers et les superettes. Pour l'actionnaire ou celui qui voudrait acheter des actions, le nouvel ensemble est moins attractif.

    Il y a de forte chance que cela soit pareil avec Atos et c'est même annoncé, vendre ce qui est vendable.

    Bernard Arnault avait fait quelque chose de similaire avec l'empire Boussac dont il n'avait conservé que Christion Dior, bien lui en a pris, mais cela a été beaucoup moins rose pour les autres branches et salariés de Boussac.


  • 22 mai 2024 08:27

    map Ah je comprends, donc votre blog c'est un site de vulgarisation financière, vu le nombre astronomique de fautes de français. Et on écrit "n'allez pas me comprendre".
    Sabaïdi re !


  • 22 mai 2024 08:29

    Etre dilué par 5 (OnePoint), 100 (EPEI) ou 1000 (Créanciers), c'est massif, mais il y a des massifs plus hauts que d'autres 😉.


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