ATOS : Victoire par KO | page 9

g.prigen

23 juillet 2024 •12:37

Merci FabRazor pour cet excellent résumé.

300 millions de résultats. N'est-ce pas optimiste ? ☺

FabRazor

23 juillet 2024 •12:40

tiepat Pour résumer, droit à souscription pour une super affaire.
Je continue, donc ils ont valorisé l'entreprise à 3,7MM (créanciers payent 37M pour 1%).
Donc si un type achète 1,1M d'actions à 1,25€, et qu'il sait qu'il pourra ajouter 11M€ pour avoir 1% du capital... Il se retrouve avec 1% de 3,7MM, 37M€ payé 13M€. La mise en circulation sera très favorable pour ceux qui l'ont acheté maintenant et souscrit, même si grosse décote ensuite.
Ceux qui n'en font rien, qui ne suivent pas, ne regardent pas leur email, Zéro ou presque.
Ceux qui n'en ont pas, devront souscrire au prix fort (x3,7 ?).
Je vais en garder une toute petite louche au comptant.
Là aujourd'hui, je m'attend à un sursaut conséquent, et je vends 75% de ce qu'il me reste.

La morale folle de l'histoire, ceux qui achètent pour garder ont raison, ceux qui vadent pour zéro aussi !

Simoune

23 juillet 2024 •13:00

Moralité
Tu bouffe tu bouffe pas tu grève quand même 😎
Bon malgré tout j'en garde une petite louche.

FabRazor

23 juillet 2024 •13:02

g.prigen Résultat optimiste ? Les petites gens, les rentiers, les journalistes très intelligents, les économistes qui sortent des pires (pardon, meilleurs) écoles, détestent l'inflation.
Pourtant, la bourse l'aime. Ah les années 80 et la bourse folle ! Et pour cause, même en contractant son activité, on dégage plus...
L'inflation favorise le capital investi en production quand elle détruit le capital non productif. Mon jeune banquier était incrédule lorsque je lui disait en 2021, suite aux recours massif à la planche à billets, qu'il y allait avoir beaucoup d'inflation et que DONC le CAC allait exploser.
Donc, il faut s'attendre à un résultat d'exploitation au minimum maintenu (euros de 2023) et possiblement en hausse ; Comme presque toutes les valeurs cotées ici.

FabRazor

23 juillet 2024 •13:37

tiepatdebutant2Bg.prigen Je recommence, j'ai fait une erreur 55MM d'actions représentent en fait 26%.

Je résume (attention, pour être compréhensible, j’arrondis à la très très grosse louche).
Pour 233 millions d'apport, les actionnaires finissent avec 26% du capital.
Pour 2,8 milliards d'apport les créanciers finissent avec 74% du capital
(très défavorisés, donc. Actionnaires payent 10M pour 1%, créanciers payent 37M pour 1% )


Actionnaires : 0,06% sans extension, 26% avec) donc de 1 à 500
Actionnaires doivent donc verser 233M€/111M actions...
2€ pour 500 actions nouvelles.

Nouveau capital : 111 x 500 : 55 milliards d'actions coté actionnaires + l'extension créanciers 74%
55MM / 26 x 100
Nouveau capital :
214 milliards d'actions.

CA 8 milliards (avec 300M de résultat, c'est pas mal).
Si la juste valorisation est à la moitié de ça, 4 Milliards, (base de calcul ci-dessus pour les créanciers 3,7).
Donc Fair value de 500 actions payées 1,133€ + 2€ :
(4 MM / 214MM * 500)
9,37 euros.

Autre calcul, selon le div à 5% de rendement.
Toujours pareil, 500 actions nouvelles payées 1,133+2€
300 million de résultat /nouveau capital de 214 milliards d'actions x 500 actions nouvelles, rendement 5%
300M / 214MM * 500 x 20
14,5 euros.

Et les créanciers attendront du dividende, ça c'est sûr.

victorda

23 juillet 2024 •13:38

FabRazor
« La morale folle de l'histoire, ceux qui achètent pour garder ont raison, ceux qui vadent pour zéro aussi !«

Bien résumé.

Je laisse chacun juge de la situation proposée et arbitrer en fonction de sa position, nous avons suffisamment disserté sur le plan.

Aujourd’hui, ce sont les intentions derrière chaque main forte et l’implication que cela peut avoir qui nous intéresse. Un industriel change beaucoup la donne, n’en déplaise à certain. Et beaucoup de mouvements sont une confiscation sur le marché, ne pas essayer de l’interpréter serait au mieux du déni, au pire de la malveillance.

Bref, nous attendons que ce petit monde se dévoile car il y’a des trous dans le comportement du marché et a un moment donné, cela ne peut rester sous silence

tiepat

23 juillet 2024 •13:47

en gardent une louche de 2000 actions (disant à 1€) , un droit s'ouvre pour 2000 X 500 à mettant au prix de 0,004 = 1m de nouvelles actions pour 4000€
après l'AK, il y aura un total de 1.002.000 pour 6000€
valeur d'une nouvelle action: 6000/ 10022000 = 0,005988
Correct?

tiepat

23 juillet 2024 •13:54

comment Euronext va afficher tous ces chiffre àprès la , ???

FabRazor

23 juillet 2024 •14:04

oh bein un échange de 1000 actions pour 1, ça va de soi.
Ils ont géré la chose dans ce même ordre de valeurs avec Orpéa je crois.
Peut être des destruction de petites lignes, ou plutôt retrait dédommagé pour quelques centimes, pourquoi pas.
La VAD pourrait alors être coincée... 😛 Racheter des titres qui n'existent plus, ça doit être compliqué. Quelqu'un connaît un précédent de VAD qui tourne mal ?
tiepat 1.002.000 oui ce serait ça dans ce scenario qui est une pure spéculation science fiction. Toute ressemblance...

victorda

23 juillet 2024 •15:40

FabRazordebutant2B

Gare aux yeux…

victorda

23 juillet 2024 •15:44

Énorme bug sur mon pc, j’ai reçu une OPA d’une autre entreprise au lieu de la déclaration de positions courte sur Atos.


Désolé pour l’erreur

FabRazor

23 juillet 2024 •15:45

Gare aux yeux ? Tu t'attends à quoi ? Hausse ou baisse ?
Ce que je vois, c'est que tout le monde est tétanisé.
Les petits vadeurs sont mort de peur de vendre. Ceux qui sont déjà en découvert n'ont plus l'air convaincus de la baisse et ont fixé leur rachat à 1,000
Les autres n'osent pas acheter.

victorda

23 juillet 2024 •15:49

Tout à fait FabRazor , consensus tétanisé à 1€ (sauf pour les mains fortes qui savent ce qu’elles veulent)

J’ai écrit car je suis tombé sur une OPA d’une tech à 6€, alors que c’était une déclaration de VAD sur Atos. Manifestement, j’ai chargé au moment de la MAJ de l’AMF et ça a planté chez moi.

victorda

23 juillet 2024 •15:54

Par contre, c’est étonnant, aucune autre déclaration, les 16/07 semble avoir été un tournant car c’est le silence radio total…

FabRazor

23 juillet 2024 •16:00

Alors quelle réaction du marché lorsque le deal sera annoncé ? Les actions deviendront des droits à souscrire.

FabRazor

23 juillet 2024 •16:09

Le marché a dû être asséché par ceux qui ont compris.
Peut-être qu'il ne traîne plus que des actions vendues à découvert.
Au RM vendredi, il va se passer quoi ?
En cas de raréfaction, des courtiers vont exiger le rachat à leurs clients.

debutant2B

23 juillet 2024 •16:14

La déclaration VaD de BG donne quand même un indice : -0’29% c’est un plus gros rachat qu’à l’accoutumée
Quant aux franchissements de seuils il arrive qu’ils ne soient pas publiés avant 16h (cf onepoint en soirée)

victorda

23 juillet 2024 •16:15

C’est également mon interprétation, selon mon observation des 10 derniers mois, il y a près de 3x trop de titres à vente par rapport au flottant encore disponible. Seul issue pour ces titres: l’absence d’industriel. Auquel cas, ces titres en portage seront déversés avant l’AK. Mais ce que je ne comprends pas, c’est l’absence de déclaration de franchissement de seuil de cet « industriel » s’il existe car depuis vendredi, l’acheteur n’est plus là, il ne reste que le lot invendu du fix…

FabRazor

23 juillet 2024 •16:25

debutant2B -0,29% ? C'est le rachat de garantie de découvert que je vous avais prédis pour hier. En conséquence du lâcher de vendredi.

debutant2B

23 juillet 2024 •16:30

oui c'est comme ça que je l'avais interprété FabRazor

debutant2B

23 juillet 2024 •16:34

ça nous donnerait donc, parmi les vadeurs actifs (en couverture des mains fortes) :
MilleniumBGSIHc'est bien ça?
Soit environ 5,45% de capital en VAD active, le reste en VAD "passive et coincée"?

g.prigen

23 juillet 2024 •16:53

Je vous avoue, j'ai mis une sécurité à la vente, vu que j'ai eu la chance de faire des bénéfices sur Atos. Je suis rentré à 0.72 et 0.79 €. Mais j'ai allégé depuis.
J'aurais dû vers 1.50 € d'ailleurs, mais je la voyais dépasser les 2 €. Dommage.
En revanche, elle tient le support à 1.08.
Espérons qu'elle se reprenne un peu, avec la nomination d'un nouveau DG.

FabRazor

23 juillet 2024 •17:02

g.prigen Moi idem. Mega PV, avec première louche achetée à 0,6496. Puis, ,90, 1,, 1,11... pas vendu au meilleurs moments, comme toi, mais belle PV et deux petits louches encore en portefeuille dont je conserverai au comptant une petite partie pour ...
Donc, il y a un moment où il faudra vendre ces deux louches.
Je n'ai pas craqué à 1,002... Même après le RM vendredi, je crois que j'en rachèterai...

g.prigen

23 juillet 2024 •17:19

FabRazor , je suis comme toi, j'ai hésité à 1.0 / 1.01 € cette dernière heure, mais je préfère rester sur ce que j'ai. Même pour qu'elle remonte à 1.09 € en fin de séance comme hier, ça ne vaut pas le coup.

FabRazor

23 juillet 2024 •17:26

Si le quart de millions en attente achat à 1,0000 n'est pas servi dans la clôture, ils vont se précipiter dans le fixing de demain matin.

g.prigen

23 juillet 2024 •17:32

On est à 1.03 € à 17h30. A combien termine-t-on à la clôture?
Suspens.

tiepat

23 juillet 2024 •17:34

1,01

g.prigen

23 juillet 2024 •17:37

Ouais, pas terrible. J'ai bien fait de ne pas en reprendre. Bon choix, pour cette fois.

tiepat

23 juillet 2024 •17:41

352000 pendant le fixing

Jordi_1985

23 juillet 2024 •17:48

tiepat cette à dire demain a l'ouverture on on doit attendre down or up?

testor75

23 juillet 2024 •17:59

Jordi....

A priori, on est en after, pour le moment à +0.89%.

Plus d'achats que de ventes.... mais jusqu'à 22h, cela a encore le temps de changer, comme tous les jours.

tiepat

23 juillet 2024 •18:32

@Jordi: bonne question, très bonne......

testor75

23 juillet 2024 •18:45

Jordi....

A priori, on est en after, pour le moment à +1.78%.

Depuis un bon moment, en after, c'était dejà rouge .... L'espoir fait vivre.

Un petit +30% me ferait reprendre mes -20% ..... j'ai le droit de rêver.

tiepat

23 juillet 2024 •18:53

je suis out pour l'instant mais serai très attentif demain matin: graphiquement dans aucune UT pas un moyen de se former une idée

les résistance en cas quelle monte:
MM7 à 1,1738
MM50 à 1,3108
Les support en cas de descente:

MM20 à 0,9878
Il y a un gap à 0,90 du 11/07 qui m'inquiete
et 0,87 qui a fonction qqs fois comme résistances et support

rien ne va plus, faites vou jeux😜

Jordi_1985

23 juillet 2024 •19:35

Merci testor75

Vous regardez l'après market sur quel site?

Merci,

testor75

23 juillet 2024 •19:46

sur ZoneBourse .... +1.19.

victorda

23 juillet 2024 •20:02

Bonsoir,

Belle clôture, maîtrise totale. À votre avis, l’ordre insatisfait de vendredi soir a été liquidé ou a-t-il encore besoin de temps? Par contre, à l’achat, notre acheteur est aux abonnés absents, c’est le marché et la VAD qui rachète, pour preuve la déclaration du jour.

petitporteur63

23 juillet 2024 •21:00

Bonsoir Victorda , je suis un petit nouveau comme je l'ai déjà expliqué. Je suis très impressionné de voir vos messages ( Atos ) ils me semblent très pointu, ainsi que d'autres personnes avec qui vous échangez. Si je peux me permettre cette question, vous travaillez dans un milieu financier ou tout simplement de l'expérience comme investisseur ? Que faire des titres Atos avec une MV de 0 ,90 part titre. Certainement une question stupide que beaucoup de personnes se posent.

M9843213

23 juillet 2024 •22:23

En after à 22h... +2.67%.

Il y a un moment qu'un soir, ce n'était positif.

Un signe favorable ?

Demain sera un autre jour.

victorda

24 juillet 2024 •08:19

Bonjour petitporteur63,

Je suis simple petit investisseur qui a une interprétation depuis 10 mois et qui essaie de s’intéresser avec des gens passionnants à un dossier plus complexe que les médias veulent nous faire croire.

Je suis désolé mais je ne donne aucun conseil, Atos est un nid de guêpe, je vous laisse juge de la conduite à tenir sur votre investissement à la lumière des CP et déclarations officielles, seuls documents à prendre en considération tellement la presse et les analystes e sont impliqués dans un narratif écrits par d’autres.