GENFIT : [Analyse Fondamentale - Estimation du marché de la PBC]

alain..c

30 mai 2024 •19:18

Le rêve est de retour cela fait du bien !

saumure

30 mai 2024 •19:27

tu ferais bien de revoir les calculs car IPSEN n'est pas aussi optimiste que toi sur le CA potentiel!

cedmalo

30 mai 2024 •21:30

Skirmich
Je crois que tu as refait la meme erreur que dans ton poste précédent...☺​

Tu as pris un marché de 100% pour Genfit, alors qu'il est estimé à 30%.

rogeral3

30 mai 2024 •21:38

Non , Skirmich a pris 30%.Le compte est bon si l'on considère 40 000 euros par patient.

cedmalo

30 mai 2024 •21:43

ah non pardon, les 30% sont bien pris en compte.

M9531693

30 mai 2024 •21:51

Ah quand même. Ca fait rêver. On sera tous milliardaire alors!!!
Vu ma plus value actuelle, .......

M9531693

30 mai 2024 •21:54

Millionnaire excusez moi

cedmalo

30 mai 2024 •22:08

il y a une erreur de virgule .

Dans : "Total combiné :

•Valorisation totale : 5,352 millions EUR"
c'est 535 200 000 e.
Avec 50 millions d'actions.

ce qui fait un max pour Genfit dans la PBC de : 10,70 e.

M120744

30 mai 2024 •22:11

Il faut une accélération,sinon on risque une opa avec un prix trop bas.
Qu'en pensez-vous?

bazinyy

30 mai 2024 •22:13

Oui demain plus 20 % mini

Skirmich

30 mai 2024 •22:35

@cemalo,

Voici le détail des calculs, je n’ai pas tout mis pour ne pas faire un poste à rallonge :

Données utilisées

•Nombre de patients aux États-Unis : 132,400

•Nombre de patients en Europe : 298,400

•Nombre de patients en Asie : 1,800,000

•Coût annuel du traitement : 40,000 EUR

•Part de marché d’Ipsen : 30%

•Taux de royalties pour Genfit : 10%

•Marge nette : 10%
•P/E ratio : 20

•Nombre d’actions en circulation : 45,000,000


🇺🇸 Marché des États-Unis

1.Revenus globaux :

• 132,400 40,000 x 0.3 = 1,588,800,000 EUR

2.Royalties pour Genfit (10%) :

• 1,588,800,000 x 0.10 = 158,880,000 EUR

3.Bénéfice net pour Genfit (10% de marge nette) :

• 158,880,000 x 0.1 = 15,888,000 EUR

4.Valorisation estimée pour Genfit :

• 15,888,000 x 20 = 317,760,000 EUR

5.Cours de l’action estimé :

• 317,760,000 / 45,000,000 = 7.06 EUR par action


🇪🇺Marché européen

1.Revenus globaux :

• 298,400 x 40,000 x 0.3 = 3,571,200,000 EUR

2.Royalties pour Genfit (10%) :

• 3,571,200,000 x 0.10 = 357,120,000 EUR

3.Bénéfice net pour Genfit (10% de marge nette) :

• 357,120,000 x 0.1 = 35,712,000 EUR

4.Valorisation estimée pour Genfit :

• 35,712,000 x 20 = 714,240,000 EUR

5.Cours de l’action estimé :

• 714,240,000 / 45,000,000 = 15.87 EUR par action


🇨🇳 Marché asiatique

1.Revenus globaux :

• 1,800,000 x 40,000 x 0.3 = 21,600,000,000 EUR

2.Royalties pour Genfit (10%) :

• 21,600,000,000 x 0.10 = 2,160,000,000 EUR

3.Bénéfice net pour Genfit (10% de marge nette) :

• 2,160,000,000 times 0.1 = 216,000,000 EUR

4.Valorisation estimée pour Genfit :

• 216,000,000 x 20 = 4,320,000,000 EUR

5.Cours de l’action estimé :

• 4,320,000,000 / 45,000,000 = 96.00 EUR par action


👉 Conclusion globale combinée (US, Europe, Asie)

1.Valorisation totale estimée (combinée) en EUR :

• 317,760,000 + 714,240,000 + 4,320,000,000 = 5,352,000,000 EUR

2.Cours de l’action combiné estimé en EUR :

• 5,352,000,000 div 45,000,000 = 119.16 EUR par action

rogeral3

30 mai 2024 •22:49

Sur le marché asiatique , rien ne dit que le médicament aura l'autorisation de mise sur le marché.

cedmalo

30 mai 2024 •23:38

ok skirmich

merci pour le partage de tes chiffres et ta methode.

PS : J'ai un nombre d'action pour Genfit de 49 862 483.

alain..c

30 mai 2024 •23:41

Super encore un petit coup de rêve avant la nuit

Skirmich

31 mai 2024 •00:30

rogeral3,

Oui effectivement je l’ai bien précisé dans mon post à la fin que le marché Asiatique a été évoqué mais non confirmé.

Carpedi

31 mai 2024 •06:15

La vie appartient à ceux qui se lèvent tôt et nom pas à ceux qui se couchent tard.

LASTEPHA

31 mai 2024 •07:25

tes bases de calcul ne sont pas bonne.

Genfit ne vise pas l'ensemble du marché du PBC mais des sous catégories (partiellement répondeur ou intolérant à URSO)

cout de traitement à prévoir pour moi : 35KE au US, 10KE en europe, et 2KE en Chine

Si genfit traite entre 5K et 10K patients par an au US, 5K en Europe ce serait déjà très bien.

royalties : 20%

Silv_yo

31 mai 2024 •07:39

Bonjour,
On peut remercier d'abord le travail effectué par Skirmich et ensuite, opposé son calcul pour confronter sa vision.
Merci pour le calcul Skimich, c'est cool d'avoir partagé.

M6519141

31 mai 2024 •08:42

Remontée

M6519141

31 mai 2024 •09:37

.

cedmalo

31 mai 2024 •11:45

UP

The-Fox

31 mai 2024 •11:52

ok merci mais encore faut-il que la FDA donne une validation sans réserve et ça je n ycrois pas trop elle doit protéger aussi Cimabay

cedmalo

31 mai 2024 •11:58

si la FDA protége le marché américain, l'EMA protége le marché européen.
Et le marché européen est plus interessant selon les données que j'ai.

Si la FDA refuse Genfit, l'EMA devra refuser Gilead. Ca me semble normal.

M6519141

31 mai 2024 •13:44

J'ai repris une louche à 4.75 sans lire les dernières conclusions de skirmich, mais je suis en phase également sur les heures et jours prochains.

cedmalo

01 juin 2024 •16:19

up

Arsene04

02 juin 2024 •10:20

Ce qui explique la valeur de cymabay
Pr info le prix d’ocaliva aux usa: 90-100k$ par an pr chaque patient…alors un px moyen de 40k$ est plus que probable

rogeral3

02 juin 2024 •10:26

Info importante Arsene04. L'estimation de Skirmich est donc dans les clous , a minima.
Merci.

armoria

02 juin 2024 •10:48

ipsen a t'elle le droit de proposer un traitement plus économique que gilead pour capter des parts de marchés?

Skirmich

02 juin 2024 •11:27

rogeral3,

J’ai minimisé tous les prix et tous les facteurs pour ne pas paraître trop « ambitieux » et parce qu’il y a beaucoup de variables qu’on n’a pas. Dans tous les cas tout dépendra des AMM.

armoria évidemment IPSEN font ce qu’ils veulent mais n’oubliez pas qu’ils ont 50 000 000 x 8% x 7€ = 28 000 000€ à amortir dans un premier temps + création de la ligne de production du médicament + mise en place de tous les circuits de distribution + payements des royalties à GENFIT, donc oui ils ont tout intérêt à être agressif sur les tarifs mais pas trop quand même

armoria

02 juin 2024 •11:58

Je vous invite à regarder le cour d’ispen vendredi en cas de fuite sur le retour de la fda je pense que la valorisation aurait été également impactée meme légèrement et il n’en n’est rien elle a même terminé en hausse … chacun se fera sa propre opinion

Inova001

02 juin 2024 •18:24

Vous confondez les revenus globaux pouvant être reçu par Genfit sur 10 ans et la capitalisation bancaire.

Que faites vous des 70M€ qu'elle crame chaque année.
Sur 10 ans cela fait 700M€ auquel il faut ajouter les 100M€ de millestones qu'elle a promis.

C'est bien pour cela qu'elle veut un partenariat pour le pipeline restant.

Les dépenses de Genfit resteront supérieure aux revenus.

Seule une OPA d'Ipsen peut la revaloriser nettement.

Inova001

02 juin 2024 •18:25

Un cours de 116€ et cela a des recommandations.

A mourir de rire ce forum.

Inova001

02 juin 2024 •18:32

Ipsen a déjà fait les calculs

Le pic de revenus est estimé a 500M€ en 2030.
En écartant le pic cela fait 300€ sur 10 ans. Soit 3Md€ sur UE et US.
Les royalties sont entre 10 et 20% .
Une moyenne a 15% fait 450M€ de revue sur la période
+ Les millestones qui sont encore inconnus ( un max de 360M dont 95 donné en 2024).

Les dépenses de Genfit sont de 65M par année et cela va s'accélérer avec les 5ph2 et 5 ph3 à venir.

Elle cherche a faire un partenariat sur son pipeline restant avec Ipsen.

Sur l'Asie aucune nouvelle de Terns. Genfit n'en parle même plus. Ipsen n'a pas les droits en Asie.

Inova001

02 juin 2024 •18:35

Le marché de la PBC d'après Ipsen c'est 1.5Md€ en pic de ventes en 2030.

Le reste n'est que croyance et fantasme.

Et les lieux de culte sont plus indiqués que la bourse pour la croyance.

Inova001

02 juin 2024 •18:39

Visons une OPA potentiel sur les dernières acquisitions d'Ipsen.

850M€ pour Alberio ( pour tout son pipeline ) pour un pic de ventes estimé de 800M€ en 2030.
Alberio c'est un peu la soeur jumelle de Genfit dans les maladies rares.

Cela fait 550M€ pour Genfit mois les 50M€ de dettes.
Donc une OPA entre 500 et 600M€.
Donc viser les 10€.

Si Ipsen ne fait pas d'OPA cela risque de tourner vinaigre avec les dépenses à prévoir pour son pipeline.

rogeral3

02 juin 2024 •20:17

Lorsque le coup de sifflet final aura retenti , nous saurons qui a raison , Inova. Vos certitudes sont autant d'incertitudes dans un monde ; la bourse ; où les projecrtions sont le plus souvent mis à mal par la réalité du terrain.Les vôtres comme celles d'autres intervenants. Répondre c'est sympa et le faire avec humilité qui sied à tout investisseur c'est pas plus mal , non ?

AlwaysPV

02 juin 2024 •20:24

Encore une fois, nous somme dans des spéculations. Pour ceux qui sont à CT c'est évident de paniquer mais pour ceux qui sont à LT même si refus il y a, les fondamentaux sont là.
On va commencer à y voir plus clair demain. Donc soyez tranquille et bonne chance !

rogeral3

02 juin 2024 •20:59

Merci Always. Nous verrons bien la suite. Qui se précise.

M9281319

03 juin 2024 •08:14

Up!😉

M6519141

03 juin 2024 •08:32

Bonne semaine à toutes et tous, il paraît que le beau temps revient cette semaine...