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Retour au sujet ATOS

ATOS : mon experience de 6 mois avec ATO

08 mai 2024 12:23

17,000 titres PRU 2.50 pour suivre DL revendu a 2 lorsque les besoins de financement de la société se sont révélés bien supérieur qu'attendu.

J'ai pris ma perte pour limiter la casse, le scénario chevalier blanc est bien trop incertain. Il y a des A/R à faire pour les traders, mais trop risqué.

J'attends de la visibilité sur le degré de dilution, tout est possible avec un cours final probablement entre 0.2 et 0.5 cts post AK (ce n'est que mon avis).

Je souhaite que nos instances dirigeantes privilégient le projet industriel de DL au détriment du bradeur Tchèque, mais j'ai des doutes.

Je reviendrai pour taille sur le LT post AK si l'on se décide enfin à construire un Airbus de la cybersécurité en Europe. 

Pour ceux qui se sont enfermés dans un scénario AK relutive, VE 10 EUR, DL ne veut pas perdre ses 60mios EUR, etc... je pense qu'ils se trompent.

Le scenario pour limiter la casse serait AK réservée avec DPS, mais autant sortir avant et revenir une fois les paramètres connus, cela me semble un meilleur money management.

En 20 ans de bourse je n'ai jamais vu les créanciers faire de cadeaux aux actionnaires.

DL n'est pas non plus un philanthrope, il a payé cher ses 2 sieges au CA et son potentiel statut d'anchor investor. Mais c'est le deal de sa vie contrairement à son adversaire et il est probablement all-in, je lui souhaite de réussir.

Pensée solidaire pour les salariés, les précédentes directions et le CA devraient être poursuivi pour leur manquements, mais ça aussi en 20 ans de bourse je ne l'ai jamais vu. 

Pour finir, les fonds en vadent sont tout sauf des idiots, ils ont des équipes, des analyses, des ressources et de l'expérience sans aucune comparaison aves les PP, un short squeeze à la Gamestop est peu probable car tout actionnaire qui prendrait 30% prendrait aussi les dettes et encore une fois les créanciers ne feront pas de cadeaux autant attendre l'écrasement de la dette et préserver son cash pour amener des capitaux frais.

Bon courage à tous ceux englués dans cette galère.  

45 réponses

  • 08 mai 2024 13:29

    Comme vous 315, j ai attendu que layani sorte du bois avec 20% de titres et que butler amène beaucoup d argent. Désillusion ce lundi 06.mai. et vente de ma ligne de mille titres a 2.10, avec pru 8.05. Je reviendrai après l ak. Bon trade à tous. 


  • 08 mai 2024 13:42

    Vous pensez qu'un des plans va être concrétisé ? 
    Ca part dans des directions différentes depuis 2 ans, Cotation de EVIDEN (et puis non), vente TFCo (et puis non), vente BDS (et puis non), vente des activités souveraines à l'Etat ou partenaire (peut-être), renflouement et prise de contrôle par OnePoint ou EPEI (peut-être), vente WorldGrid (peut-être), vente de 400M€ d'actifs supplémentaires (en cours, abandonnée ?)
    ATOS a l'air de manquer cruellement de cash, mais continue d'investir (cf dernières ouvertures de centres), au lieu de lancer un PSE, ou un plan d'économies.
    D'ici fin juin, on pourrait avoir d'autres directions possibles, vente de Syntel, une OPA, on ne sait pas. Je ne suis pas aussi calé que vous, mais pour moi c'est le brouillard.


  • 08 mai 2024 13:56

    Moi je suis même rentré une première fois un peu plus haut vers 2,8 mais grâce à un bon Money Management j'ai u descendre mon PRU et sortir légèrement en PV d'Atos.

    Le dossier m'a aussi déçu par le non professionalisme des dirigeants, decouvrants les pertes au fil de l'eau.

    Bon courage aux actionnaires historiques.


  • 08 mai 2024 13:58

    Danisone : Bonjour.

    Si votre ligne était sur un C.T.O la perte est à relativiser, étant déductible de vos autres revenus mobiliers et ce pendant 10 ans.

    Cependant, vu les taux de dilution léonins publiés sans vergogne par les prédateurs, accompagnés des jérémiades incessantes des détenteurs de put. le cours semble résister. Non ?...

    Il me semble que ceux qui cèdent au chant des sirènes, sont rachetés par des mains fortes. Même le webmaster du "blog le mieux informé au monde" a émis cette hypothèse. c'est tout dire...

    Bref, compte tenu de ces nouvelle apocalyptiques le cours aurait dû s'effondrer. Or s'il ne se comporte pas ainsi signifie que les "ventes paniques" sont aussitôt rachetées à bon compte : Loi de l'offre et de la demande qui détermine le prix d'équilibre, i.e approx 2 €.


  • 08 mai 2024 14:12

    Tout est fait pour que le PPs de base vendent , , ils réussissent  car vous avez vendu  , au bout d un certain temps , à force de répéter  AK  dilutive à 0.01 / 0.02   , ils vendent de la peur de perdre  En regardant le CO  la VAD  pourrait descendre le cours vers 1.50  sans peine  . Pourquoi le cours reste vers 2  euros  ? Posez vous la question 


  • 08 mai 2024 14:52

    M6756510 

    Je n'ai aucune compétence et aucune vue sur la stratégie et le périmètre futur d'Atos, désolé. Mon analyse très simpliste est qu'Atos possède des compétences reconnues sur un secteur porteur et qu'ils ont le potentiel pour devenir un acteur majeur Européen face aux GAFAs et ce si l'Europe et nos politiques se décident enfin à défendre sérieusement les intérêts numérique des Européens. Un Airbus de la cybersécurié fait énormément de sense, (c'est probablement pourquoi cela ne se fera pas...) mais DL a la bonne vision selon moi. 

    AmIwrong 

    Vous avez peut-être raison et cela ne serait pas la première fois que cela arrive, mais c'est beaucoup de croyance et d'espoir contre la dure réalité des chiffres et l'annonce d'une dilution significative par la direction dans un communiqué officiel. Sans être aussi extrême (car le business sous-jacent et les niveaux d'endettements sont différents) il s'agit néanmoins du même scenario financier qu'avec Orpea & Casino (dont j'étais resté à l'écart car les mouroirs et les épiceries ne sont pas des secteurs auxquels je m'intéresse). Et le fantasme du PP qui triomphe face au méchant vadeur fait peut-être un bon scrip de film mais dans le monde réelle il fait rarement gagné de l'argent (je n'ais que Porsche et Gamestop en tète comme exemple, il y en a surement d'autres mais c'est extrêmement rare).

    Encore une fois, quel est l'intérêt d'une main forte, invisible qui monte en secret au capital quand la boite est détenue par les créanciers. A l'heure actuelle pour racheter Atos il ne faut pas mettre 200mm EUR (n'importe quel fond d'investissement peut le faire) mais bien apporter les 2-3 milliards de capitaux pour remettre la société sur le chemin de la croissance avec une dette soutenable.

    Atos est virtuellement en faillite car le FCF ne couvre pas la charge de la dette + son remboursement, ceux qui ne comprennent pas cela sont dans le déni ou bien ne devraient pas jouer avec la bourse.

    Je peux me tromper, j'y ai cru comme beaucoup, je pensais d'ailleurs que l'Etat serait intervenu avec un PGE par exemple. Mais si même l'Etat ne s"engage pas à plus de 50mm EUR pour un acteur stratégique alors c'est que le dossier est vraiment très toxique.
     


  • 08 mai 2024 15:07

    M3150055 : Bonjour.

    Vous prenez les taux de dilution comme parole d'évangile. Je vous conseille plutôt mon article "Le pool bancaire s'est ridiculisé" de ce jour à 11h46...


  • 08 mai 2024 15:28

    M3150055 : Pourquoi ainsi nier les faits ?...

    1° - Le cours résiste (loi de l'offre et de la demande).

    2° - Un fonds UK vient de prendre 5% du K l Des actions en "dur" pas des produits dérivés !

    3° - Les taux de dilution publiés sans vergogne sont faux : Les KP ont été réduits intentionnellement à peau de chagrin, par ailleurs ils ignorent le fait qu'une A.K avec D.PS voire des A.K réservées, atténueront mécaniquement la dilution, celle-ci intervenant après.

    4° - il y aura abandon de créance, même si on en ignore la hauteur !

    Voilà cher monsieur !


  • 08 mai 2024 15:34

    Re-Bonjour AmIwrong, j'avoue avoir du mal à suivre votre raisonnement car dans ce post sur le pool bancaire vous expliquez justement que les fonds propres sont inexistants face à la dette (du fait de la dépréciation de Goodwill des années Breton en effet) ce qui est correct, mais du coup vous ne poursuivez pas le raisonnement qui voudrait que pour rembourser cette dette insoutenable les actionnaires seront fortement dilués (je comprends cependant que cela n'aille pas dans le sense de l'histoire que vous racontez).

    Je n'ai aucun idée du taux de dilution, mais probablement au minimum 4-5x par rapport à la capitalisation actuelle, 10x étant tout à fait plausible (20 cts post AK grosso modo).

    Concernant votre vision du pool bancaire, elle n'est pas entièrement fausse elle, car en effet les banques se battaient pour prêter à n'importe quel prix à Atos dans l'espoir de participer à un juteux projet de M&A. Elles se sont retrouvées elles aussi "victimes" des erreurs stratégiques de la direction et de leur propre cupidité (rien de nouveaux sous le soleil, ce sont des banques...).

    Aucune banque (prêt bancaire) et aucun investisseur (prêt obligataire) ne souhaite se retrouver dans la situation d'abandonner 50% de ses créances, ils ont été aussi dupés, mais à plus grande échelle et ils auraient du être plus prudent, (mais c'est toujours facile de juger à postériori).

    Enfin (et ce n'est pas une attaque personnelle) mais du fait de votre statut "d'étoilé" sur ce forum amateur, vous devriez mesurer la portée de vos "analyses" car il est probable que certains PP moins expérimentés puissent croire à vos "analyses" farfelues. Vous avez une certaine responsabilité / impact sur ce forum hors vous risquez d'entrainer beaucoup d'inconscients dans vos illusions. 

    Cdt,

       


  • 08 mai 2024 15:37

    Pendant que le narratif joue avec la peur avec les PPs, les initiés et sachant ramassent, preuve que le cours ne baisse pas, malgré toutes les manœuvres, les ventes à découvert massives, et les dires des dirigeants sur la dilution massives des actionnaires.

    Les connaisseurs des ESN savent qu'un CA de 10 Milliards dans un secteur très porteur avec des clients étatiques ça vaut de l'or, regardez Cap Gemini valorisée à 160% du CA, et les exemples ne manquent pas, en conclusion le cours est à 2€ uniquement parce qu'elle est vendu massivement presque 30% de VAD, mais avec toutes les mauvaises nouvelles, elle vaut minimum 10 à 15€


  • 08 mai 2024 15:49

    @AmIwrong

    1) vous n'inférez rien de bien consistant d'une "latéralisation baissière" du cours de bourse pendant quelques jours. Mais bien sûr, c'est un "tant mieux", même si une volatilité est plus intéressante à trader.

    2)
    a) Il faut attendre de voir s'ils ont débouclé leur achat suite aux propositions sorties lundi matin
    b) vous n'inférez pas grand chose non plus, cela peut être la partie "hyper spéculative" qui correspond à un très faible risque pour eux (quelques millions dans plus de 1000 milliards de gestion si je ne me trompe).

    3) La chute des KP n'est pas particulièrement significative, il faut quelques éléments factuels pour la justifier, pourquoi une nouvelle direction prendrait elle le risque de se faire attaquer sur du goodwill? Alors qu'elle a tout intérêt à dire que la boîte va mal et qu'ils l'ont sauvé. Ce qui importe, c'est qu'ils n'ont pas vendu les actifs à prix bradé. C'est même en partie le coeur du problème.

    4) tout le but de Layani et de K est de se débarrasser des créanciers évidemment, et du board, de poursuivre la tendance baissière. Daniel K. s'en fiche totalement, il veut sortir l'action de la cote.  Pour Layani c'est plus complexe, puisqu'il n'a pas un si grand pouvoir financier, mais forcément, moins Atos sera endetté, plus il aura de chance de réussir. En septembre 2022, 4,2 Mds pour Eviden sans avoir grand chose en propre, aujourd'hui il aura 25% pour OnePoint, et même 2/3% rien que pour lui, tout ça grâce à la dépression du cours de bourse. 


  • 08 mai 2024 15:57

    m.mastro je vous souhaite sincèrement d'avoir raison, ce serait une belle victoire. Malheureusement je pense qu'il y a un schisme entre votre vision que je qualifierais de moral: ce qui doit être juste, la valeur d'entreprise réelle (pas celle des comptables, des auditeurs, des créanciers et de la direction), les fond vautours qui doivent être punis, etc .... VS la réalité des chiffres et du business (mur de la dette, besoins de financement, depreciation, faible rentabilité, capitaux propres, etc..). 

    elle a déjà fait d'autres paliers (15 EUR / 8 EUR / 2.5 EUR) maintenant nous sommes à 2, le point d'équilibre en attendant de nouvelles informations en effet et effectivement le dénouement se rapproche. 

    Inciter à acheter maintenant avec les informations à notre disposition c'est un peu comme dire "tous pourris, ils nous mentent, j'ai raison", cela peut fonctionner mais c'est peu probable. 

    Maintenant pour un coup de poker pourquoi pas, mais autant aller au vrai casino c'est plus rigolo et les stats sont en votre faveur: 10% de gagnants au casino contre 1% en bourse (pour les day trader j'entend pas les investisseurs LT).

    mais franchement, pour des têtes couronnées, vous racontez beaucoup d'âneries, c'est effarant, mais je vous souhaite d'avoir raison.


  • 08 mai 2024 16:38

    M3150055 

    J'aime bien vous lire, mais pourquoi discréditer d'autres constructions? 
    C'est ce point que je ne comprends pas dans les forums, surtout en trading/investissement où clairement on voit de tout. Je viens de voir une société qui a pris 250% alors même qu'elle ne publie pas ses 10Q, ses 10K.
    Vous citez les exceptions (GameStop) mais il y en a de nombreuses, je peux vous dire que Casino et Orpea sont très rares, et je suspecte même la juridiction française d'en être un peu responsable avec la structure new money vs créancier vs actionnaire.

    En face, ils ont juste un peu des idées fixes, et vous, vous investissez de manière plus prudente. Personnellement 30 à 50% de mes investissements sont de l'ordre du suicide, mais c'est un suicide réfléchi, car les 2 pépites que je trouve sauvent tout, et récompensent drôlement.


  • 08 mai 2024 16:56

    @ off86 

    merci, oui désolé je ne suis pas très patient ou pédagogue. c'est simplement qu'il y a un noyau dur de 3-4 badgés qui devraient apporter un meilleur éclairage ou plus de nuance dans leurs analyses. hors selon moi ils se sont enfermés dans un schéma "nous" contre les méchants spoliateurs et du fait de leur statut ils risquent d'entrainer pas mal d'amateurs. Je pense qu"ils souffrent du syndrome de Stockholm sur Atos.

    autant il y a quelques semaines on pouvait éventuellement spéculer sur une recovery (j'avais mis moi-même une bille de 40k) autant au vu des vrais besoins de financements, des résultats du Q1 et des offres remisent par les deux seuls repreneurs sérieux il est malhonnête d'inciter d'acheter à 2 Eur avec les informations dont nous disposons maintenant.

    je pense malheureusement que le dossier Atos est trop politique et enlisé pour espérer une sortie heureuse pour les PPs. j'essaie d'apporter ma contribution, j'étais d'ailleurs fortement opposé à ce Map, mais force est de constater que c'est lui qui racontait le moins d'âneries (et cela me fait un peu mal à l'égo de l'admettre ^^).


  • 08 mai 2024 17:06

    M3150055 

    Parfois ils vont un peu vers un complotisme, je le concède mais je trouve que ça va. 
    Map est assez bien, son problème c'est qu'il pense trouver quelque chose, alors qu'il pari pour une victoire du PSG en ligue 1.
    Parier pour le scénario basique n'est pas très intéressant. 

    Enfin en trading, Casino et Orpea restent des exceptions. Personnellement je m'attends autant à un cours à 0.1 qu'à 10. 


  • 08 mai 2024 17:55

    Bonsoir Off86

    Et Bravo !  Vous voilà enfin avec des propos mesurés voire optimiste !  Je vous cite:
    " Personnellement, je la vois autant à 0.10 qu'à 10...."
    Bienvenu au Club des Actionnaires Actifs


  • 08 mai 2024 18:14

    M3150055 le but de ce forum c'est d'échanger et de partager nos avis, je ne sais pas si j'ai raison, le futur nous le dira, mais comme je suis de nature optimiste, je cherche sur ce forum des avis contraires aux miens pour mettre de l'eau dans mon vin, je n'incite personne à acheter, mais moi je garde mes actions car la valorisation actuelle à mon sens ne reflète pas les atouts d'Atos, CA de 10Md, secteur très porteur et clients étatiques, les 2€ sont du essentiellement à la VAD qui avoisine les 30%,

    Le badge je ne l'ai jamais demandé, et d'ailleurs je ne sais pas pourquoi ils me l'ont collé, 


  • 08 mai 2024 18:45

    m.mastro

    oui je comprends l'envie d'être optimiste, c'est nécessaire pour investir, mais j'avoue que j'ai basculé du coté obscure sur ce dossier. Pour moi c'est maintenant rinçage acté des actionnaires historiques et recapitalisation après nettoyage violent des finances.

     2 eur ne reflète pas du tout la valeur intrinsèque de la boite, mais vu l'état des finances et de la restructuration à accomplir pour retrouver la rentabilité, difficile de voir une sortie par le haut tant que l’on n’a pas les modalités de l'AK.

     donc hors hyper-spéculation il vaut mieux rester à l'écart.

     c'est un feuilleton passionnant mais qui va laisser des traces.

     pour jouer le rachat de la VAD le dossier Alstom semble plus prometteur.

    Atos je rentrerai à nouveau sur l'AK en espérant qu'elle ne fasse pas un +100% sur un truc improbable.

    ceux qui achètent à 2 eur devraient couvrir avec quelques PUT, mais la prime doit être rédhibitoire.


  • 08 mai 2024 18:49

    j'avais écrit une AK à 2€ il y a quelques mois ...🤔


  • 08 mai 2024 18:49

    @Alain-Paris

    Mais cela a toujours été mon avis. Poser des questions, avoir une curiosité pour comprendre votre réaction face au risque de la sortie de la cote ne signifie pas que je suis pessimiste. Juste lucide sur une possibilité réelle. 


  • 08 mai 2024 20:10

    Quelques outrances de papi ( M3150055 ) :

    À mon intention : " il s'agit néanmoins du même scenario financier qu'avec Orpea & Casino " et un peu plus loin :  "analyses farfelues [...] vous risquez d'entrainer beaucoup d'inconscients dans vos illusions"

    À l'intention de m.mastro : " mais franchement, pour des têtes couronnées, vous racontez beaucoup d'âneries, c'est effarant "

    À la cantonade : " Je pense qu"ils souffrent du syndrome de Stockholm sur Atos ".

    Han ce melon !... Et pourtant c'est pas encore la pleine saison....


  • 08 mai 2024 20:50

    M3150055 pourquoi restructuration, l'opérationnel fonctionne très bien, la société est bénéficiaire, le problème c'est la dette, et la dévalorisation massive de l'actif, d'ailleurs on vient d'apprendre que Worldgrid valorisée 30 millions au bilan d'Atos serait revendue selon Les échos 300 millions avec plusieurs candidats à l'achat, l'état voudrait acheter l'activité souveraine pour 800 à 1000 millions, etc...

    C'est ce que plusieurs forumeurs ne comprennent pas, ils mélanges les torchons et les serviettes, Casino/Orpea et Atos,

    1- Ce n'est pas le même secteur
    2- Ce n'est pas le même attrait de l'actif
    3- Et surtout ce n'est pas le même problème (Casino ils ont augmenté énormément leurs prix, ce qui a fait fuir la clientèle, et par conséquent écroulé leur CA, Orpéa c'est les scandales, et ATos uniquement la dette, mais la dette n'est pas importantes si les perspectives sont bonnes, et dans les techno, c'est comme dans le cochon tout est bon.


  • 08 mai 2024 21:03

    m.mastro

    Non, votre lecture des résultats n'est pas juste même si c'est bien aussi de lire autre chose qu'une lecture apocalyptique. 
    Mais si vous analyser le tableau des flux de trésorerie, le revenu opérationnel est négatif et il n'a été positif en 2022 qu'artificiellement en jouant sur le BFR (vous inventez la notion de salaire anticipé, vous recevez les salaires janvier/mars 2023 en décembre 2022 et vous dites "factures retardées" et vous mettez les factures de novembre et décembre 2022 en 2023 et le tour est joué).
    Néanmoins, c'était prévu, cela s'appelle une "restructuration", en gros dans les catégories scolaires, ce n'est pas le CAPEX qui est lourd, c'est l'OPEX. 
    Malheureusement, avec Atos, je ne comprends pas pourquoi les banques ont joué ce drôle de comportement.
    Résultat amusant, la pépite d'Atos, c'était Atos Italie, pour 200 millions de CA, Atos a obtenu 150 millions cash (190, mais en laissant 37 millions de trésorerie de tête). 

    Là dessus sur cet OPEX énorme (la restructuration allemande) les charognards s'excitent, ou les opportunistes (Layani), mais c'est malheureusement le jeu, le marché public étant une norme de valorisation sur quelques mois. 

    Et ensuite, on a tous les étudiants de première année qui nous récite leur leçon Casino/Orpea new money, blabla, et c'est ça la vérité.

    Mais comment expliquer si les ESN du monde ne font pas de proposition supérieure à celles de Layani et Daniel K.? 


  • 08 mai 2024 22:42

    Cher off86
    Vous évoquez encore une sortie de la cote😀 ? 
    Vous savez le prix payé pour les actilns par
     Layani et consorts?????😀


  • 08 mai 2024 22:46

    Vous connaissez les relations de Mr DL ?😀
    Vous connaissez les structures décisionnaires chez Atos?😀
    Donc si sortie de cote il y avait....pour moi c est le Jackpot  eu égard à mon pru😀
    Malheureusement pour moi la Sortie de Côte n arrivera pas !!!


  • 08 mai 2024 23:09

    @Alain-Paris

    Mais Alain, ce n'est pas moi qui l'évoque, c'est Daniel K qui le souhaite. Si son offre l'emportait (et elle peut l'emporter), alors il aura plus de 90% des actions et donc demander une sortie de la cote.
    Son offre va-t-elle l'emporter?
    Pour l'instant, je ne pense pas, mais il va l'affiner, il peut encore augmenter un peu le cash, ou être plus généreux avec les créanciers. Pour le reste, je crois qu'il est totalement indifférent aux actionnaires, et donc très confiant devant le juge.

    Layani a payé cher sa place, certes son plan n'empêche pas un retour à 5 ou 8, mais je ne vois pas très bien en quoi ça démontre quoi que ce soit. Layani a montré qu'il n'avait pas d'argent. Il vend son savoir faire aux créanciers, respecte mieux l'intégrité du OneAtos, et respecte plus les actionnaires. Mais clairement le problème du financement demeure. Il emprunte l'argent avec lequel il finance Atos. 

    Layani n'a pas grand pouvoir par rapport à Daniel K., il a des copains, les copains ne font pas tout. 
    Et Daniel K en a aussi beaucoup, et j'aurais tendance à dire, hiérarchiquement plus haut. 


  • 08 mai 2024 23:16

    @Off86  vous dites des choses graves, les manipulations dont vous parlez si ils sont vraies sont condamnables, pourtant les résultats sont validés par les commissaires aux comptes, et d'après ces résultats,  la marge opérationnelle s'est élevée à 467 millions d'euros, représentant 4,4% du chiffre d'affaires, en amélioration organique de +170 points de base par rapport à 2022.

    Chacun raconte sa salade, c'est fatiguant à la longue


  • 08 mai 2024 23:25

    m.mastro

    Ah non c'est des "libertés comptables". 
    On apprend cela dans n'importe quel master de finance un peu spécialisé, ou de compta je pense. 
    Cela va de l'astuce à l'interprétation un peu exagérée, mais cela n'engage que très rarement des procédures graves.
    Après juridiquement, peut être que l'esprit peut être condamné mais personnellement je n'y crois pas, cela sera étouffé, la preuve, on n'entend plus parler de CIAM et Alix partners.


  • 09 mai 2024 11:32

    Oui merci pour votre analyse en effet limiter la casse la seule option.

    Bonne journée


  • 09 mai 2024 13:22

    On attrape jamais un couteau qui tombe.
    Aussi, il faut diversifier son portefeuille et tjrs garder 10 à 20 % de liquidité.


  • 09 mai 2024 14:08

    m.mastro , les explications pour les décorations sont très faciles à trouver :
    a droite du bandeau de votre fiche membre,
    il y a une rubrique "badges ❔", où tout est expliqué.

    Vous saurez maintenant comment vous débarrasser de cette couronne qui semble vous encombrer.
    🙂

    Service !

    (Je suis bien au courant de tout ça, parce que c'est la seule chose qui m'intéresse sur les forums 😊)


  • 09 mai 2024 14:13

    Sinon, sur une sortie de la cote,
    il me semble que c'est très improbable
    pour une entreprise à 10 G€
    et vocation internationale.


  • 09 mai 2024 14:18

    Tiens, ça en dit long sur l'ouverture et l'éthique du forum :
    après Almwrong, c'est maintenant Homiz qui me boursignore.


  • 09 mai 2024 14:21

    C'est le reproche central qui est fait aux réseaux sociaux :
    ils privilégient les "échanges" entre participants du même avis.
    Ca prouve simplement que nombreux n'y participent pas pour élargir leur champ de réflexion
    mais bien pour se conforter dans leurs choix.
    Autoprotection vs. intelligence ?


  • 09 mai 2024 14:25

    Je trouve pourtant bien intéressantes
    - la recherche par AmIwrong  d'une explication aux taux de dilution annoncés
    et
    - la recherche par Homiz d'une VE réaliste.

    Heureusement je pourrai continuer à lire leurs productions.


  • 09 mai 2024 14:35

    c'est le principe d'une caisse de résonance ou biais cognitif: on cherche à se convaincre entre collés que l'on a raison envers et contre tous et on refuse de considérer les avis contraires et surtout de se couper un bras pour ne pas perdre la tête... bref, principe de polarisation classique entre les bears et les bulls.

    c'est intéressant effectivement, cela permet de confronter sa vue. la majorité silencieuse doit bien se marrer à lire les délires de ce forum.

    moi je leur souhaite d'avoir raison avec leur AK relutive, etc, j'essaie juste de leur faire perdre un peu moins d'argent.


  • 09 mai 2024 14:45

    Il y a quand même une forme de duplicité dans les parutions, affoler les troupes avec des dilutions de 99% sans dire vraiment les bornes des bases de la conversion; toujours pareil, tout est fait pour arranger la grande spécu...


  • 09 mai 2024 14:48

    Sur Orpéa c' était pareil, jusqu' au dernier moment, malgré les avertissements de la boite, il y a avait des échanges au dessus de 1€, avant le grand plongeon final qui peut se faire en une semaine de cotation voire moins.


  • 09 mai 2024 14:55

    effectivement, diviser pour conquérir. Cela aurait été fantastique de coordonner les PP pour organiser un short squeeze, c'était un peu l'espoir avec l'arrivée de DL en Ryan Cohen frenchie, mais visiblement c'est raté.

    les journalistes roulent bien sûr pour ceux qui les paient donc il ne faut pas s'attendre à de bonnes nouvelles (et puis la plupart ne comprennent rien aux sujets sur lesquels ils écrivent). Mais bon sur Atos, vu la communication du CA et l'état des finances.... à part faire des incantations et allumer des cierges cela semble mort à CT, c'est dommage.


  • 09 mai 2024 16:42

    Shamrock888 

    Pour une sortie de la cote, vous pensez que Daniel K. bluff?
    Il voulait sortir TechF de la cote, de l'autre côté il semble clairement dire qu'il ne sait pas du tout ce que vaut le digital.


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