ATOS : Atos post 18 Décembre 2024 | page 4

victorda

28 janvier 2025 •17:46

debutant2B

28 janvier 2025 •16:50

si melqart fait partie des victimes (comme nous) alors on n'est pas perdu... LE fait qu'iol ait mis la pression avant AK fin novembre me fait penser qu'il a pu laisser des plumes dans la journée du 06/12...


S'il fait partie de ceux qui nous mangent la laine sur le dos, j'enrage

Je suis perplexe. S’il n’y avait pas les BSA, je l’interprèterai comme un challenger qui est venu rafler une partie du capital sur notre dos, réduisant à moins de 3% le flottant. Mais le fait qu’ils aient autant de BSA pour seulement 9Md de titres déclaré et sur des dates qui ne collent pas au plan mais à l’AK1, c’est vraiment intrigant.

Je me souviens de Melqart sur un move de VAD je crois. La, ils sont clairement actionnaires long, reste à comprendre leur participation car elle ne colle pas avec celle d’ING à capital équivalent. Qui plus est à 3 jours de l’AG et avec un B&G toujours absent dès déclarations.

La seule explication qui me vient à l’esprit, ce sont nos supputations entre participants et non participants avec des game players connus et inconnus qui se manifestent après des doutes sur leur camps… (Barclays et maintenant Melqart)

victorda

28 janvier 2025 •18:12

Melqart Asset Management (UK) Limited, agissant pour le compte de fonds, a déclaré à l'AMF avoir franchi en hausse, le 26 novembre 2024, le seuil de 5% du capital et des droits de vote d'Atos et détenir 5,02% du capital et des droits de vote.

La société de gestion précise que ce franchissement de seuil résulte d'une acquisition d'actions Atos sur le marché ainsi que de la participation à une augmentation de capital du groupe de services informatiques.

victorda

28 janvier 2025 •18:13

Le fait que la déclaration n’aie pas eu lieu avant est pour moi le symptôme des tractations qui ont lieu entre participants et non participants.

Que la déclaration apparaisse au grand jour pour 0,02% ne peut être que volontaire. Reste à savoir à qui c’est destiné

Shamrock888

28 janvier 2025 •18:21

J'indique le lien vers le document qui est au centre de votre discussion,
juste au cas où quelqu'un d'un tout petit peu moins disponible pour s'informer
serait intéressé par suivre ce débat :
https://bdif.amf-france.org/fr/details/225C0220

Sur le fond, cette déclaration est tardive.

- Son émetteur, Melqart Asset
Management (UK) Limited,
espère probablement ainsi pouvoir participer aux votes à hauteur de sa participation au capital
au cours de la prochaine AG.
La privation de droit de vote est la sanction quasi-minimale dans ce cas de figure.

- De toute façon, une déclaration tardive peut être lourdement sanctionnée financièrement
s'il est conclu que ce manquement a pu déstabiliser le cours de l'action.

Optima

28 janvier 2025 •18:39

Concernant Melqart, regardez son historique des franchissements de seuil, on l'a vu par exemple sur solocal.
Quand on connaît son activité de Hedge fund manager, on sait que ce n'est pas de l'investissement fondamental ou un intérêt pour la société.
Ils annonceront d'autre franchissements.
Obligation légale.

BRAVO22

28 janvier 2025 •18:49

victorda

28 janvier 2025 •18:13

Le fait que la déclaration n’aie pas eu lieu avant est pour moi le symptôme des tractations qui ont lieu entre participants et non participants.

Que la déclaration apparaisse au grand jour pour 0,02% ne peut être que volontaire. Reste à savoir à qui c’est destiné

Oui Victorda, c’est ma conviction depuis le début

victorda

28 janvier 2025 •19:03

J’ai repris les déclarations de VAD de Melqart. Très actifs en Juillet, il a déclaré son retrait total le 26/07, alors que la VAD de couverture est devenue le socle de pression sur le titre et que BG faisait des mouvements jusque pendant l’AK…

Maintenant que Melqart est officiellement actionnaire d’Atos, souscripteur à l’AK et propriétaire de presque 1Md de BSA, cela ressemble à des mouvements de HF de concert…

victorda

28 janvier 2025 •19:08

Optima

28 janvier 2025 •18:39

Concernant Melqart, regardez son historique des franchissements de seuil, on l'a vu par exemple sur solocal.
Quand on connaît son activité de Hedge fund manager, on sait que ce n'est pas de l'investissement fondamental ou un intérêt pour la société.
Ils annonceront d'autre franchissements.
Obligation légale.

Bonjour,

A part sa présence en VAD sur le titre cet été puis son retrait total dans l’élaboration finale du plan, je connais peu ce HF, vous pourriez m’en dire plus?

victorda

28 janvier 2025 •19:28

BRAVO22

28 janvier 2025 •18:49

Oui Victorda, c’est ma conviction depuis le début

Certes BRAVO22 mais la, c’est tout de même clair.

Nous avons un fond UK bien présent en vente sur le titre au plus fort de l’été qui n’est pas connue dans les créanciers qui après retrait total de VAD le 26/07, déclare le 27/28 Janvier dépasser les 5% depuis Novembre 2024 et surtout, avoir en sa possession 830M de BSA, uniquement accessible dans le cadre du PRF, par conversion de créance, le 18 Decembre 2024. Et pas une petite quantité de créance, car pour avoir autant de BSA, ils dépassent ING pour être du niveau de Tresidor (compatriote UK). Ils ont racheté la dette de qui? Et comme la déclaration l’indique, ils ont acheté aussi sur le marché (résultat de la présente déclaration), donc ils auraient vendu des titres reçus et rachetés par la suite?

Que de mystères mais avant l’AG, ils se manifestent, c’est clair

BRAVO22

28 janvier 2025 •19:45

victorda

28 janvier 2025 •19:28

Certes BRAVO22 mais la, c’est tout de même clair.

Nous avons un fond UK bien présent en vente sur le titre au plus fort de l’été qui n’est pas connue dans les créanciers qui après retrait total de VAD le 26/07, déclare le 27/28 Janvier dépasser les 5% depuis Novembre 2024 et surtout, avoir en sa possession 830M de BSA, uniquement accessible dans le cadre du PRF, par conversion de créance, le 18 Decembre 2024. Et pas une petite quantité de créance, car pour avoir autant de BSA, ils dépassent ING pour être du niveau de Tresidor (compatriote UK). Ils ont racheté la dette de qui? Et comme la déclaration l’indique, ils ont acheté aussi sur le marché (résultat de la présente déclaration), donc ils auraient vendu des titres reçus et rachetés par la suite?

Que de mystères mais avant l’AG, ils se manifestent, c’est clair

Pour le moment, c’est le brouillard. Ce qui est amusant, c’est la capacité de certains, omniprésents ici, à « dégommer » Atos, alors qu'ils ne sont pas actionnaires mais soucieux de préserver notre patrimoine!

victorda

28 janvier 2025 •19:57

Tout à fait BRAVO22 , nous avons un acteur de VAD qui s’annonce actionnaire souscripteur avec des BSA et pas qu’un peu, sans que nous connaissions le détail de sa montée, quelle dette achetée, etc, qui achète encore au marché juste avant l’AG… Mais sans autre précision, la structure capital continue de s’affiner et y’a du monde avec beaucoup beaucoup d’argent qui ne sont pas habitué à en perdre (et certainement pas à être haircut…)

debutant2B

28 janvier 2025 •20:11

victorda , BRAVO22 et @Shamrock888
Re

En relisant pour la nième fois la notice de la dernière AK visée par l’AMf je me suis attardé sur la partie qui rappelle qu’au delà des obligations réglementaires les statuts d’atos obligent tout actionnaire franchissant un seuil de 2% puis de 1% à se déclarer auprès de la société. Qui n’est ensuite pas tenue de communiquer publiquement
Celui qui ne se déclare pas à la société encourt une sanction en AG, à la demande de tout actionnaire détenant plus de 5% des droits… et cette sanction est la privation du droit de vote pour 2 ans


Donc le franchissement des 5% à trois jours de l’AG peut être un moyen pour melqart de rentrer dans la cour des actionnaires ayant droit de demander une sanction contre quelqu’un qui se serait soustrait à son obligation de déclaration à atos….

Simple idée évidemment

On ne lit jamais assez les statuts

victorda

28 janvier 2025 •20:12

Très honnêtement, après cette déclaration, cette rumeur sur Safran, et plus globalement, les ordres de prix pour racheter les actifs d’Atos, me semblent incompatibles avec les nouveaux propriétaires connus.

Je ne les vois pas vendre à l’Etat ou quiconque des noms qui ont circulé dans le dossier, surtout aux prix annoncés…

victorda

28 janvier 2025 •20:16

debutant2B

28 janvier 2025 •20:11

victorda , BRAVO22 et @Shamrock888
Re

En relisant pour la nième fois la notice de la dernière AK visée par l’AMf je me suis attardé sur la partie qui rappelle qu’au delà des obligations réglementaires les statuts d’atos obligent tout actionnaire franchissant un seuil de 2% puis de 1% à se déclarer auprès de la société. Qui n’est ensuite pas tenue de communiquer publiquement
Celui qui ne se déclare pas à la société encourt une sanction en AG, à la demande de tout actionnaire détenant plus de 5% des droits… et cette sanction est la privation du droit de vote pour 2 ans


Donc le franchissement des 5% à trois jours de l’AG peut être un moyen pour melqart de rentrer dans la cour des actionnaires ayant droit de demander une sanction contre quelqu’un qui se serait soustrait à son obligation de déclaration à atos….

Simple idée évidemment

On ne lit jamais assez les statuts

Des propriétaires qui se manifestent pour couper toutes velléités de proposition de cession d’actifs à l’ordre du jour de l’AG en dernière minute? Lire les statuts et les propositions de vote peuvent faire émerger de drôles d’idées après une telle déclaration…

BRAVO22

28 janvier 2025 •20:17

Oui d’accord débutant2B
En quoi cela a des conséquences immédiates sur le cours ?
Car ou alors j’ai loupé une marche, Quid de l’avenir d’ATOS

debutant2B

28 janvier 2025 •20:18

Sur la manière dont melqart est arrivé il n’y a que deux possibilités
: en tant que créancier
En tant que souscripteur à l’ak dps (comme nous)

Le fait qu’il ait franchi 5% fin novembre me laisse bouche bée
Aurait il acheté des actions avant détachement pour avoir des dps? Si oui pourquoi aurait il renforcé le 26?
Était il simplement enclin à provoquer une bulle pour une énorme PV le 27/11 qui lui paierait sa souscription à l’AK?
Était il dans une logique de créancier futur actionnaire cherchant à soutenir le cours le plus longtemps possible jusqu’à l’ak?

debutant2B

28 janvier 2025 •20:19

BRAVO22

28 janvier 2025 •20:17

Oui d’accord débutant2B
En quoi cela a des conséquences immédiates sur le cours ?
Car ou alors j’ai loupé une marche, Quid de l’avenir d’ATOS

Pas de conséquences immédiates sur le cours mais une confirmation de ce que des mains fortes sont autour de la table et que de gros volumes d’achat ne seront pas tolérés…. Donc sur un tout petit flottant ça peut vite flamber

debutant2B

28 janvier 2025 •20:21

Je pense que la période de récupération à bas prix des titres lâchés par un ou deux non participants va prendre fin… désormais même des personnes inattendues à ce niveau ont pris position

J’espère juste que nous éviteront l’opr… mais s’il y a battle entre au moins deux gros on devrait y échapper

victorda

28 janvier 2025 •20:22

L’absence de BG pour le moment aussi me laisse pantois…
Les BSA, ce n’est pas par les DPS qu’ils les ont obtenus, sinon nous en aurions également. Melqart à acheté de la dette sonnante et trébuchante, et une belle quantité. La déclaration est fouilli, elle laisse supposer différents mouvements, j’ai du mal à imaginer une déclaration hors délais…

BRAVO22

28 janvier 2025 •20:28

Nous avons eu l’épisode « Orpea »en France, mais aussi une financière ailleurs
Étant bien « Rancé » moi je ne bouge
plus......

SousSherpa

28 janvier 2025 •20:29

SousSherpa

21 janvier 2025 •10:21

Redemption et
liquidations
https://www.globenewswire.com/news-release/2024/11/01/2973492/0/en /Boussard-Gavaudan-Holding-Ltd-EUR-Redemption-and-Cancellation-of-Shares.html
h ttps://www.northdata.de/Boussard%20%26%20Gavaudan%20Gestion%20SAS,%20Paris/Siren %20443014584
terrible AUM du short fond
https://aum13f.com/fund/bg-master-fund-icav

Qui plus est à 3 jours de l’AG et avec un B&G toujours absent dès déclarations. Comme déjà écrit, il y a eu une liquidation du fonds.


https://www.marketscreener.com/quote/stock/BOUSSARD-GAVAUDAN-HOLDING-36044/n ews/Boussard-Gavaudan-Holding-Limited-Commissaire-aux-comptes-met-en-doute-sur-l a-continuite-de-son-exploitation-48451941/

debutant2B

28 janvier 2025 •20:32

Ça sort d’où ça SousSherpa et surtout ça date de quand?

debutant2B

28 janvier 2025 •20:33

Je n’avais pas vu votre post du 21

Shervin

28 janvier 2025 •20:39

debutant2B

28 janvier 2025 •20:19

Pas de conséquences immédiates sur le cours mais une confirmation de ce que des mains fortes sont autour de la table et que de gros volumes d’achat ne seront pas tolérés…. Donc sur un tout petit flottant ça peut vite flamber

debutant2B,
Bonsoir,

Penses-tu un flambé du titre (voire un retour au prix de l'AKA why not) demain ou jeudi juste avant l'AGM ?

En tout cas je le pense à TTCT

debutant2B

28 janvier 2025 •20:46

SousSherpa je ne pense pas que les actes sur BG holding limited du printemps 2024 puissent expliquer la non apparition de BG dans le capital d’autos depuis décembre
Il y a une myriade de sociétés dans le groupe et on a vu qu’ils étaient actifs cet été … et leur passage en VAD jusqu’au 13 décembre montre qu’ils étaient bien là et pas juste de manière passive…

Il y a rapport de force mais peut être plus complexe que ce que nous avions imaginé
Ou alors comme le suggère victorda une action de concert de tout ce beau monde

debutant2B

28 janvier 2025 •20:48

Shervin

28 janvier 2025 •20:39

debutant2B,
Bonsoir,

Penses-tu un flambé du titre (voire un retour au prix de l'AKA why not) demain ou jeudi juste avant l'AGM ?

En tout cas je le pense à TTCT

Si je le savais !

victorda

28 janvier 2025 •21:02

SousSherpa

28 janvier 2025 •20:29

Qui plus est à 3 jours de l’AG et avec un B&G toujours absent dès déclarations. Comme déjà écrit, il y a eu une liquidation du fonds.


https://www.marketscreener.com/quote/stock/BOUSSARD-GAVAUDAN-HOLDING-36044/n ews/Boussard-Gavaudan-Holding-Limited-Commissaire-aux-comptes-met-en-doute-sur-l a-continuite-de-son-exploitation-48451941/

Bonsoir,

Les articles ne mentionnent aucunement Atos.

B&G ont littéralement rédigé le plan de sauvegarde avec les autres créanciers participants. Leur absence de déclaration est surprenante mais ne veut pas dire qu’ils ont disparu, juste ils sont hors radars. D’ailleurs, avec celle de Melqart, tout est définitivement possible.
En effet, quand un acteur VAD se déclare gros créancier souscripteur du PRF avec 830M de BSA, alors qu’il n’était pas dans le backstop. Que dire de ceux qui ont black list Attestor et activement dessiné les contours de la punition des non participants dans le PRF?

Tout peut arriver, la preuve ce jour. Et comme debutant2B l’a écrit, une action de concert devient de plus en plus significative comme interprétation. L’OPR n’est plus une hypothèse impossible mais si cela arriverait, ce serait un désaveu total pour certains.

M2951977

28 janvier 2025 •21:34

Le but concerté c'était de faire en sorte que tous les non-participants vendent leurs actions dont leur pru à + de 6cts est bien trop éloigné du cours actuel.

Les participants ont pu ramasser et maintenant ils vont tout faire pour remonter le cours ne serait-ce que dans leur propre intérêt espérons-le.

SousSherpa

28 janvier 2025 •21:43

Company's managed wind-down => Rollover into the Sub-Funds of BG Eire ICAV => Redemption of
investors
https://live.euronext.com/en/products/equities/company-news/2024-11-0 1-boussard-gavaudan-holding-ltd-gbp-redemption-and
Atos short by BG MASTER FUND ICAV 13.12. - 18.12. 1,1%

https://bdif.amf-france.org/fr/details/2024E1011382

Due Diligence for Asset Managers - BG Master Fund ICAV

https://aum13f.com/firm/boussard-gavaudan-investment-management-llp

Shervin

28 janvier 2025 •22:21

SousSherpa

28 janvier 2025 •21:43

Company's managed wind-down => Rollover into the Sub-Funds of BG Eire ICAV => Redemption of
investors
https://live.euronext.com/en/products/equities/company-news/2024-11-0 1-boussard-gavaudan-holding-ltd-gbp-redemption-and
Atos short by BG MASTER FUND ICAV 13.12. - 18.12. 1,1%

https://bdif.amf-france.org/fr/details/2024E1011382

Due Diligence for Asset Managers - BG Master Fund ICAV

https://aum13f.com/firm/boussard-gavaudan-investment-management-llp

SousSherpa ,
A combien évaluez vous le flottant d' Atos ce soir au Vu des dernières déclarations ?

SousSherpa

28 janvier 2025 •23:03

Ajout: The SteerCo Bondholders have also undertaken to backstop the subscription to the New Preferred Bondholder Financings for the portion that would remain unsubscribed by any Participating Creditors who would be in default (excluding defaulting Participating Creditors who would otherwise be subscribers of a Preferred Bondholder Financing Backstop Commitment). (source: Main terms and conditions of the share capital transactions implemented as part of the
Company’s financial restructuring plan)

SousSherpa

29 janvier 2025 •00:16

Melqart déclaration de franchissement de seuil: "Par courrier reçu le 24 janvier 2025, complété par des courriers reçus les 27 et 28 janvier 2025"

Il y avait probablement des questions surprenantes à propos de la première lettre du 24 janvier

victorda

29 janvier 2025 •07:28

Bonjour,

J’ai retrouvé l’article de l’informé qui parle de la dette qui colle parfaitement aux BSA de Melqart:

« Premier établissement bancaire d’Atos (en termes d’exposition), Commerzbank détenait une créance de près de 200 millions d’euros (contre 162 millions pour BNP Paribas, Barclays, ING…). « Celle-ci a été cédée sur la base d’un discount d’environ 70 % », note un membre du comité de pilotage – l’entité réunissant les six principaux établissements bancaires du groupe de services numériques »

Donc c’est Melqart qui a racheté les 200M€ de dette de Commerzbank, et cela avec une décote de 70%.

Lors des AK, en participant, leur prix de souscription est de 0,0132€ et ils ont reçu presque 16Md de titres et 830M de BSA. Leur déclaration révèle:
-un trou dans les dates avec des absences de déclarations à différentes phases du plan.
-un trou de 8Md de titres dont on ne sait pas quand et à qui ils ont été cédé depuis le 6 Décembre

Déjà propriétaires de la dette de Commerzbank, ils ont vadé en Juillet, puis acheté des titres ex droits en Novembre, souscrit et converti en décembre pour vendre suffisamment pour être sous les 5% pour ensuite racheter récemment et repasser au dessus de 5% pour 0,02%…

Quelqu’un y comprend quelque chose? (Je reprendrai la valeur du titre à ces phases pour avoir un ordre d’idée des sommes déployées)

victorda

29 janvier 2025 •07:33

Erratum: un trou de 6Md de titres (ils ont reçu 16Md avec les BSA compris)
La déclaration d’hier parle d’achat récents, de 9Md de titres en leur possession et des 830M BSA grâce à la dette de Commerzbank

victorda

29 janvier 2025 •07:42

Déjà, petit calcul d’argent:

Ils ont payé 60M€ pour la dette de Commerzbank
Ils ont reçu 15,1Md de titres pour 0,0132€ et 830M BSA pour 0,0001€
Il leur reste 10Md de titres dont les BSA, soit 20M€ sur les 60M€ déboursé en juin dernier.
Quid de leur passage de seuil en Novembre? Quid des 6Md manquants? Quid de cette déclaration de franchissement de seuil à 5,02% juste avant l’AG?

La rupture d’égalité de traitement du 6 Décembre a mis tout le monde au tapis, même les plus malins qui avaient négocié se faire une PV rapide par le PRF…

debutant2B

29 janvier 2025 •07:45

victorda je ne suis pas sur qu’ils aient 200 M de dette et autant de titres lors de l’ak2-3
Sans quoi atos en aurait parlé dans ses documents indicatifs
Ils ont souscrit a l’ak, sans doute en tant que créancier participant mais pas pour un tel montant

Et n’ont jamais franchi de 5% à la baisse car n’avaient jamais été au dessus jusqu’à hier… ou plutôt jusqu’à ce qui est dit dans la déclaration d’hier

victorda

29 janvier 2025 •07:50

Bonjour debutant2B , les BSA ne peuvent avoir été obtenus que par la conversion, et Commerzbank a vendu sa dette. L’Informé confirme d’ailleurs mes propos précédents sur les 162M€ de dette de Bonne Nouvelle, ING…
Quand on reporte les BSA de ING et ceux de Melqart, ça colle avec leur déclaration d’hier…

debutant2B

29 janvier 2025 •07:52

victorda et si melqart avait acheté des bsa hors marché ? En plus de sa souscription à l’ak créanciers participants?

victorda

29 janvier 2025 •07:54

Quelque chose ne va pas avec le 6 Décembre mais avec la déclaration déclaration Melqart, cette date confirme que tout le monde est en forte perte sur le dossier, même les plus rusés sous les radars de l’AMF?

debutant2B

29 janvier 2025 •07:57

À mon avis la seule raison qui justifie un franchissement de 5% tout juste maintenant c’est la possibilité de demander en AG une sanction contre d’autres actionnaires restés sous les radars et ayant omis de se déclarer à atos en contradiction avec les termes de statuts